Lämpimänä vetää huonommin (yksi tulppa nokeentuu)

[Robertx]

Ecua en lähtisi avaamaan... saat mitattua puolapaketin ensiöpuolelta liittimestä, antaako ecu kaikille puolille joka kerta maita. Havainnollisin tapa mitata on käyttää 12 V lediä.

[Stiir]

Koitin jo tota ledi hommaa startatessa liitin irti. Silloin ledi räpytti niin lujaa, ettei kerennyt kyllä katsoa palaako se jatkuvasti vai välkkyykö. Voisin koittaa vielä uudestaan ledit laittaa kiinni kun auto on käynnissä. antaa vissiin startatessa kipinää hieman nopeampaan tahtiin. Taidan laittaa rosvoliittimillä 4 lediä kiinni sillain, että otan siitä virta piuhasta (pun/sin) virran kaikille ledeille ja kaikille oma maa sieltä puolan johdoilta, jos asia selvenis siinä kun kaikki ledit vilkkuu yhtä aikaa, näkis jääkö jonku ledin vilkunta vähemmälle. Jos näkyy jotain, niin avaan sen ecun ja katon komponenttien kunnon. Oon suorittanun jokunen vuosi sitten koulutuksen pintaliitoskomponenttien asennukseen ja korjaillut piirilevyjä työssä. Siitä tosin on joku vuosi aikaa. Mutta veikkaisin, että vois vaikka onnistua vielä :

[Robertx]

Ok. Saattaa olla, että startatessa hieman nopeammin pyörittää. Onhan se ledin välkyntä jokatapauksessa nopeaa, mutta jotkut foorumilaiset ovat onnistuneet ledin avulla saamaan kiinni sytytyspuolen (lue ecun) vian. Voi olla, että 4 lediä on vaikeampi havainnoida kuin yhden säännöllistä vilkkumista, mutta ihan miten vaan. Yksi vaihtoehto tuli vielä mieleen , eli jos vaikka kakkossylinterin ruiskutussuutin ei sulkeudu kunnolla. En nyt lukenut koko topiccia alusta , mutta jos on vielä suuttimien paikan vaihto tekemättä, niin senkin voi tehdä.
Noissa ei ole ollut samassa määrin ecun vikoja kuin Z16XE,Z16SE tai X18XE1 - koneissa , mutta toki ei ole ecun vika mahdoton. Pääsääntöisesti viat ovat maadoitusvikoja (ts. ecu ei yhdistä jotain anturia tai komponenttia maihin) . Kun on kerran kokemusta pintaliitoskomponenteista ja piirilevyistä, niin saattaa siitä apua olla. Tais vaan komponentit olla hartsin alla tuossa ecussa, jos en väärin muista.

[Stiir]

Joo oon vaihtanut jo niiden suuttimien paikkaa. Paineilmallakaan ei päästänyt yksikään suutin mitään läpi. Väsäsin nyt tuon ledi patentin ja lähden koittamaan.


Eipä oo yhtään viisaampi olo. Kaikki näyttäs välkkyvän sopivaan tahtiin. Vois ehkä tehdä saman vielä suuttimien johdoille. jos vika ei ole siellä, niin sen täytyy olla siinä venttiilivarrenkumissa. Voisin myös koittaa laittaa sitä vettä sinne sylinteriin.

[Stiir]

Ei näkynyt eroa kyllä suuttimien välkkeessäkään. Mitähän sitä sitten?

Mikähän olisi sellainen hyvä piuha ja ohjelma jolla sais autosta tota dataa ulos? edullinen tietysti, sellainen jolla näkee anturiarvoja sun muuta. Jos joku vois laittaa linkkiä.

[Robertx]

Jaa'a... kun kerran edelleen yksi tulppa nokeentuu, niin kaiketi sitten ei kuitenkaan aina sytytä tai sitten saa liikaa bensaa. Ovatko kaikki sytytystulpat samanlaisia (samaa merkkiä) ja kärkiväli oikein ??
Op-comia ovat monet foorumilaiset käyttäneet livedatan ja vikakoodien lukemiseen.
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 0&t=197883

[Stiir]

kaikki tulpat on samaa merkkiä ja tulppia on vaiheltu keskenään jos yksi on tummunut. Se ei nyt suoranaisesti ihan noessa oo, mutta selvästi tummempi. Huomasin kanssa sellaisen homman, että jos pitää kierroksia noin 1100rpm alkaa kierrokset humpata ylös alas noin 300rpm haarukalla, kun taas jos kierrokset nostaa yli 2000rpm humppaa vain jollain 50-100 rpm haarukalla. Ja kun laittaa jotain 3500-4000rpm ei humppaa ollenkaan.

Talvella kun kylmäkäynnisti koneen, ei ollut mitään ongelmia tyhjäkäynnillä heti starttauksen jälkeen ainoastaa puolikylmänä. Nyt kesällä kun on startannut kylmänä tai puolikylmänä. Kierrokset menee ensin 2sek ajaksi 1000rpm sitten kierrokset nousevat 1400rpm ja kone käy hieman ehkä epätasaisesti noin 30sek - 60sek ajan. Tämän jälkeen kierrokset nousevat hetkellisesti 2000rpm saakka ja tyhjäkäynti tasaantuu normaaliin 850rpm

Hei miten ois tuo nakutus anturi? Ei kyllä tosin nakuta.

Nakutustunnistin ”kuulee“ moottorilohkon runkoäänivärähtelyt ja muuttaa ne sähköisiksi signaaleiksi. Nämä signaalit suodattuvat ohjainlaitteessa, joka tulkitsee ne. Jokainen nakutussignaali kuuluu tietylle sylinterille. Jos
nakutusta esiintyy, kyseisen sylinterin sytytyssignaalia viivästetään niin paljon, että nakuttavaa palamista ei enää esiinny.

[Robertx]

Ok. Eli voisi tulkita seoksen syttyvän siinä kakkossylinterissä huonommin tai seoksen olevan väärän siinä sylinterissä. Kun kerran ei tule vikakoodia sytytyskatkoksista , niin oletettavasti seos syttyy.
Kierrosten humppaaminen saattais johtua imuvuodosta... tosin sekin on takistettu, jos en väärin muista.
Edelleen yksi vaihtoehto vois olla se jäähdytysnesteen lämpötila-anturi... tiedän, että mittasit sen ja oli ok, mutta silti.

Nakutustunnistin antaa tosiaan moottoriohjaukselle tiedon jokaisen sylinterin seoksen syttymisestä. Sen avulla tunnistetaan mm. sytytyskatkokset.
Moottoriohjaus ohjaa moottorin käymään niin lähellä nakutusrajaa kuin mahdollista. Jos nakutustunnistimessa olisi vikaa, niin ongelmia olisi kaikissa sylintereissä... ei pelkästään yhdessä... sehän on yksi anturi kaikille sylintereille, vaikka sen antaman tiedon perusteella säädetäänkin kaikkien sylinterien sytytysajankohtaa. Teoriassa , jos kakkossylinterin seoksen sytyttämishetkeä välittömästä ennen (milli tai mikrosekunteja) moottorissa jokin kolahtaa, voi moottoriohjaus tulkita nakutusanturin antaman tiedon väärin ja myöhästyttää kakkossylinterin sytytystä.

[Miku85]

Mulla ainakin EgR vaikutti tyhjäkäyntiin lämpimällä koneella, koska kerta sen vaihdoin vikavalon sytyttyä niin vaikutus loppui, kierrokset pyöri aina silloin tällöin 900-600 välillä mutta ei kummiskaan aina noin laajalla skaalalla. Pientä humppausta vaan Tehottomalta auto tuntui kiihdytyksissä ja alavääntö oli hukassa. Kun ei 1.6 b vecculia ainakaan saa oikein ilman vikavaloa tulpattua umpeen. En ymmärrä kyllä miten se sit lopulta vaikutti joutokäynnissä, kun eihän se silloin ole pelissä, mutta nämä on näitä opelin kummallisuuksii.

[Stiir]

Joo oon ite tulpannut, eikä sytytä vikavaloa. Sulla on saattanu jumittaa se egr:n kara auki asentoon, jolloin se vuotaa tyhjäkäynnilläkin pakokaasua sinne imusarjalle.

Oon nyt tässä muutaman viikon levossa ku tuli käytyä leikkauksessa. Alan sitten taas tutkimaan autoa. Yks asia on jäänyt mieleen. Silloin kun purin imusarjan. Huomasin jo purku vaiheessa, että yksi pultti puuttuu Imusarjojen välisessä kiinnitys kohdassa, tässähän on siis kaksiosainen imusarja. Kun aloin kasaamaan takaisin ja suunnittelin laittavani pultin siihen mistä puuttui. Huomasin, ettei tässä pultin reiässä ole vastakappaleessa reikää ollenkaan, eli siis tässä imusarjan osassa joka tulee lohkoon kiinni, tiivisteessäkin on reikä tällä kohtaa.. Autoon on edellinen omistaja tehnyt kansiremontin, koska muutama imuventtiili oli palanut. Voisiko syy olla tässä, että tehtaalla olisi tullut pikku kämmi. Pitää käydä hakemassa sitä start boosteria ja sohia sitä sinne imusarjan liitoksiin.

Kun aiemmin tein tämän imusarjan tiivisteiden vaihdon, tuntui kuin auto olisi pelannut paremmin ainakin päivän.

Jos katsotaan linkin http://www.mister-auto.fi/fi/tiiviste-i ... 9.890.html tiivistettä. Niin tosta jos kattoo ykös ja kakospytyn välistä ton ison ruuvin reiän. Siihen ei ollu tehty kierrettä tai reikää vastakappaleeseen. Päälypuolella on reikä.

Ei ehkä selkein selostus, mutta en pysty tällä hetkellä parempaan. Melko pitkä matka tulee tiivisteelle ilman puristavaa ruuvvia, jos tota ei voi laittaa. Pitääköhän se purkaa tuo imusarja ja käydä koneistamolla tekemässä reikä ja kierre, että tulee varmasti oikealle kohalle.

[Stiir]

Nyt on vika hoitunut pois, tilasin op-com laitteen ja tein sillä jotku resetoinnit joita pysty tekemään, niin alko pelaamaan ihan normaalisti, ei enään röpöttele kylmänä, eikä nyi kylmällä koneella.

[HolyDriver]

Vanha ketju, mutta ajattelin tänne lisätä kanssa ooppelisteille tiedoksi.
Jos nokeentuva tulppa on ruiskusuutintangosta (se mihin bensaletku tulee) niin siitä katsottuna letkun puoleisimman pytyn tulppa nokeentuu, jos polttoaine paine laskee/vaihtelee. Luultavimmin juuri vaihteleva paine aiheuttaa.

Polttoainepaine normaali -> kaikkien sylintereiden seos ok -> paine laskee hetkellisesti -> paine ei riitäkään täydellisenä kuin ensimmäiselle suuttimelle -> lambda havaitsee seoksen laimenneen ja seos rikastuu -> ensimmäinen sylinteri käy rikkaalla ja muut jotakuinkin normaali seoksella.

Tuohon kun ynnätään, jos polttoainepaine vaihtelee niin taatusti nokeentuu ensimmäinen ja ehkä jopa toinenkin tulppa. Itselläni viimemmäksi tankin sisäisen bensapumpun tukkoinen esisuodatin aiheutti tuollaista. Tähän vielä se päälle, että itselläni ei ainakaan päästöihin vaikuttanut merkittävästi, eli meni leimasta läpi. Nyttemmin suodatin vaihdettu. Voi olla sangen mystinen juttu löydettäväksi, jos ei tiedä mistä etsiä. Itselläni tulpat olivat väreiltään musta, tumma, normaali, normaali ja aika pitkään sai miettiä mistä johtui.

Summarum. Itse tarkistaisin aina ensimmäiseksi yhden tulpan nokeentuessa polttoainepaineen. Mutta jalluhan voi luuhata ties missä tietysti.

Toivottavasti ei sääntöjen vastaista ole vanhaan ketjuun postailla. Ajattelin, että tämä lisätieto voi jonkun elämää huomattavasti helpottaa ja tämä ketju googlestakin tulee aika herkästi vastaan.