monovahvistin subin kytkentä

Kaikki autohifiin liityvät asiat.
Soittimet, kaiuttimet, vahvistimet, johtosarjat, jne...
Rizla^^
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4993
Liittynyt: 13 Loka 2010, 16:16
Paikkakunta: Kokkola

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja Rizla^^ »

itellä menee tällä hetkellä konttiin yhteensä 70mm2 kaapelia 1faradin konkkaan ja akku maadotettu yhteensä 70mm2 kaapeleilla. kontissa maata vasta 43mm2. tehoa tarjolla 1200W/1ohm kuormaan ja eipä ne jännitteethäviöt vieläkään ole kuosissa. tai sitten jossain on jo vikaa ja paljon
Avatar
mikasti6
'Senator'
'Senator'
Viestit: 489
Liittynyt: 16 Syys 2007, 14:01
Paikkakunta: Kitee

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja mikasti6 »

70mm2 menee noille tehoille kyllä turhan isoks. ja virta maa laitetaan aina yhtä vahvalla narulla.
Omega B Caravan
Mercedes Benz 320 CE
Avatar
Mrop
'Senator'
'Senator'
Viestit: 322
Liittynyt: 11 Elo 2008, 21:28
Paikkakunta: Pori

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja Mrop »

moottori ja laturi ovat listalla ne viimeiset mitä tulisi vaihtaa jos ähky loppuu :D

vahvistin toimii sähköpiirissä, akku on kiinni auton rungossa (-) plus navasta sulakkeen kautta vahvistimelle (ei kondensaattoria syyn kerron myöhemmin) vahvistimen sisällä muutetaan tasavirta vaihtovirraksi ja vahvistin maadoitetaan runkoon. tämä sähköpiiri on niin hyvä, kuin sen heikoin lenkki. eli kaikki johdot tulisi olla yhtä isoja. helpointa on panostaa maadottamispuoleen, koska johtojen pituudet on alle 1m.

Oletetaan että kaapelointi on hoidettu oikein, maadotukset hiottu/hitsattu koriin, maadotuspisteiden välillä kulkee extra kaapeli että pontentiaalieroa ei synny ja kaikki laitteiston maat ovat yhteydessä toisiinsa. Nyt sitten kun alkaa olemaan tuhansia watteja täytyy ymmärtää että 1000w luomiseen 12V järjestelmästä täytyy vahvistimen repästä yli 80 amppeeria akulta hetkellistä virtaa todella nopeasti 20-70 kertaa sekunnissa. (karkeita arvioita että perusidean ymmärtää). Tässä tahdissa järjestään jokainen normaali vesiakku ei pysy. ne antavat kyllä satoja amppeereita startatessa, mutta jännite silloin laskee alle 10V herkästi, hetkellisesti. Huonon akun jännite ei siis pysy korkeana, tästä syystä valot himmenevät, tahdin mukaan, sillä jännite notkahtelee, parhaimmassa tapauksessa vahvistin pätkii, kun akku ei vain jaksa. Tähän notkahteluun on keksitty huono ratkaisu: kondensaattori. Kondensaattorin tarkoituksena on estää jännitenotkahdukset, sen se myös tekee jos sen osaa varata oikein ja asentaa oikein. Kuitenkaan se ei poisssulje alkuperäistä ongelmaa, että se vesiakku vaan ei sovi tähän. tarpeeksi kauan soitettaessa akun jännite on notkolla jatkuvasti ja kondensaattori yrittää ladata itseään joten se vain pahentaa valojen himmenemistä. Tähän on parempi ratkaisu ja mielestäni vain yksi ja oikea ratkaisu. uusi akku. Kondensaattorin hinnalla saa jo uuden akun. se kestää aikansa, mutta jos kerrankin siellä on se kilowati tai kuusi ja ei halua ajella joulukuusena pitkin teitä kannattaa ostaa KUNNON akku. Kunnon kapasiteetin omaava hyytelöakku maksaa kipeitä, mutta vain se auttaa asiaan. Kunnon akulla meinaan AGM-tyyppisiä esimerkiksi Exide Maxxima, Yellow Top, Ground Zeron akut, NSB90, CSB, BSB, näitä riittää. Akulta vaaditaan pieni sisäinen resistanssi, jolloin se pystyy luovuttamaan mahdollisimman helposti virtaa ulos, suuri kapsiteetti että pitkänkin soiton aikana laturi jaksaa ylläpitää akun jännitettä ja suurta hetkellistä virtaa että akku ei ota nokkiinsa vaikka se 100A napataan se 70 kertaa sekunnissa.

itsellä on 88Ah akku joka antaa sen 800A hetkellistä, mallia CSB-88 hyytelöakku, lepojännite 12.90V ja 5min täyden tuuttauksen aikana jännite käy alhaimmillaan 11.95V. vahvistin on 6 kanavainen 4x75W 2x300W mallia AB (SPL Dynamics S7006). Tuolla akulla on soitettu MaxBoom 3000W sarjassa kirkkaassa kärjessä, ILMAN kondensaattoria. Kun kaapelit ovat kunnossa, ja akku on mitoitettu laitteistoon nähden ei ole mitään ongelmia valojen himmenemisen suhteen.

Ne jotka harkitsevat laturin vaihtoa, säästä nekin rahat vaikka toiseen akkuun. Laturisi jaksaa ylläpitää akkua vaikka olisikin 60A ja 300A otetaan vahvistimelta, musiikki ei kuitenkaan ole jatkuvaa täyttä virtamenekkiä, ellet kuuntele siniaaltoa.

vasta sitten, kun autosta löytyy kymmenia tuhansia watteja (amerikkalaiset citymaasturiräpellykset) silloin on parempi, ehkä joku 200A laturi tarpeen, mutta akustoakin täytyy tällöin löytyä satoja kiloja.

moottorin vaihto... nojoo jätetään... ehkä moottorin vois siinävaiheessa vihtaa jos koittaa johonkin Suzuki Carry Vaniin laittaa kymmeniä tuhansia watteja ja haluaa luukutella ajossa :D tuo maitopurkin kokoinen moottori ei kauheen isoa laturia jaksa pyörittää.
-Ei se mikään ruusu oo, mut kukkiiha ne perunatki-
-when you can do it, why not overdo it-
-when grip ends, drifting begins-
Rizla^^
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4993
Liittynyt: 13 Loka 2010, 16:16
Paikkakunta: Kokkola

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja Rizla^^ »

On tullu seurattua MaxBoomin puolella tuota Mrop:in rollaa ;) mikäs mies on ammatiltaan kun kaikki tuntuu onnistuvan? :D

Tiedetään että maadotukset yhtä järeiksi kuin virta, mutta kuten sanoin niin vasta 43mm2 ja sinne laitetaan myös lisää että tulee noin 70mm2 sinnekkin. Ja virtajärjestelmää ei voi koskaan ylimitoittaa, kun joku sanoi että vallan riittää 1kW tehoille, mielummin liikaa kuin liian vähän.

Konkka tuossa välissä toimii ns. jakoblokkina kun siihen saa monta virtajohtoa kiinni kun vahvistimeen ei saa kuin 1kpl 33mm2 kaapelin juuri ja juuri mahdutettua.

Ei, en ala laittamaan kupari/alumiinikiskoa konkan tilalle.
Avatar
Mrop
'Senator'
'Senator'
Viestit: 322
Liittynyt: 11 Elo 2008, 21:28
Paikkakunta: Pori

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja Mrop »

ehkä mä vähän liikaa sorsin kondensaattoreita, mutta kyllä tuo kuulostaa ihan hyvältä.
se vain, että jos on huono akku konkka vain pahentaa asiaa. jos on hyvä akku niin ei oo väliä onko siellä konkkaa vai ei.
jakoblokkina ja virran näyttäjänä se on ihan kätevä mutta kallis kapistus.

jos joskus päivittää systeemiä niin kannattaa harkita sen konkan pois jättämistä, lisää liitoksia lisää häviikkiä lisää harmia.
nomutta kuparikiskoha oisi vallan mainio :lol: :lol:
alumiinin sähkönjohtavuus on vain 60-70% kuparista :no:

ei mulla vielä ammattia ole, lukiopohjalta menin tuohon ammattikorkeakouluun tavoitteena valmistua IT insinööriksi.
tätä auto-audio (kunnei saa sanoa hifi enää) -puolta en oo harrastanut kuin viime kesästä lähtien, mutta ei sitä aina tarvitse aloittaa keksimään pyörää uudelleen, kun kaikista asioista on kirjojakin kirjoitettu tuolta 80 luvulta lähtien. pari Sounds and acoustic Fundamental's kirjaa oon kahlannut läpi ja google käynyt kuumana.
eniten on harmittanut se, että kun joku kysyy neuvoa vastaus on joko juu / ei / tee näin. koskaan ei ole mainittu että miksi, miten, entäs jos. kaikkien ilmiöiden takana on jokin fysiikan avulla mallinnettu tieto joka otetaan itsestään selvyytenä eikä ymmärretä miten se oikeasti toimii ruohonjuuritasolla. Siksi koitan projektissani kirjoittaa mahdollisimman paljon tuota ruohonjuuritason laskemista ja pähkäilen itsekseni että joku muillakin olisi mahdollisuus ajatella asiaa hieman syvemmältä, kuin "tuleeko painetta?" "joko nyt pärisee rekisterikilpi?".

lisäksi tälläkin foorumilla vihattu Opel Ascona Exclusive -> Irmscher Replica - projekti on vihattu vaikka ittellä oli hurjan mukavaa asentaa siihen ohjaustehostin, madallussarja ja korisarja. Fin-tuning.net puolela löytyy mistä Rolla sai alkunsa, korisarjan valmistus räkäpalasista päälle asti, auton vaimennut, popit ja koneremontti (kansipahvin vaihto / kierokangen laakerien vaihto yms).

Kesällä tarvis kokeilla miten auto ylimaalataan ja jotain muuta kivaa.
-Ei se mikään ruusu oo, mut kukkiiha ne perunatki-
-when you can do it, why not overdo it-
-when grip ends, drifting begins-
Avatar
mikasti6
'Senator'
'Senator'
Viestit: 489
Liittynyt: 16 Syys 2007, 14:01
Paikkakunta: Kitee

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja mikasti6 »

mullapa ei oo tarkotus huudatella nupit kaakossa näitä vehkeitä pitkin kyliä. että mullä varmasti riittää vesiakku. ja laturi menee vaihtoo muutenkin ni sama ottaa kerralla isompi ja piuhat uusia
Omega B Caravan
Mercedes Benz 320 CE
Rizla^^
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4993
Liittynyt: 13 Loka 2010, 16:16
Paikkakunta: Kokkola

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja Rizla^^ »

Oikeeta puhetta (Y) kantapään kautta on tullu täälläki opittua asioita. ensin piti saada vehkeet että kunhan subi kuuluu koko kylälle, muusta ei väliä. nyt on tuo maxboom kiinnostanut kun oulun hts:ssä pyörin ja katsoin näitä mb autoja ja kisaa.

tarkotus olis nyt laittaa kaapelointi yms. mahd hyvään kuosiin ja lähtee kokeileen mitä tuommoisella budjetti setillä saa aikaan. =)

Katukäyttöönhän tuo 1200W on melkolailla turhaa kun katukäytössä ei kuitenkaan käytetä kuin kymmenesosa täydestä tehosta.

Harrastus se on kuitenkin, ja perskohtasesti ainakin tykkään itse tehdä ja kokeilla uutta sekä parantaa laitteistoa, joka tosin on hieman vaikeaa ja todella hidasta työttömällä opiskelijalla kun pitää jotain kalliimpaa alkaa hankkimaan (akku ja vaimennusaineet nyt tässä hankinnalla kunhan jostain rahaa löytyisi) Myöskin kun vasta maaliskuussa tulee 18 vuotta lasiin. :D

Alkaa meneen jo vähä OT
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

mikasti6 kirjoitti:virta maa laitetaan aina yhtä vahvalla narulla.
Jos pluskaapelilla on mittaa 4 metriä ja miinuksella puoli metriä, niin ei oikeasti ole tarvetta maakaapelilla olla yhtä paksua, mutta eipä siitä haittaakaan ole... Niin kuin joku sanoi niin virtapuolta ei voi ylimitoittaa.

Mä en kyllä ihan ymmärrä näitä miljoonan watin ihmeitä jos ei kisata painekisoissa, mutta ehkä mä vaan olen liian vanha :lol: Mulla on koko systeemille 400 W (eteen 4 x 50 w ja subbarilla 200 W) ja siitä sitä ääntä tulee perkeleesti enemmän kuin jaksaa yhtään kuunnella...
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Rizla^^
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4993
Liittynyt: 13 Loka 2010, 16:16
Paikkakunta: Kokkola

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja Rizla^^ »

Tuomas kirjoitti:
mikasti6 kirjoitti:virta maa laitetaan aina yhtä vahvalla narulla.
Jos pluskaapelilla on mittaa 4 metriä ja miinuksella puoli metriä, niin ei oikeasti ole tarvetta maakaapelilla olla yhtä paksua, mutta eipä siitä haittaakaan ole... Niin kuin joku sanoi niin virtapuolta ei voi ylimitoittaa.

Mä en kyllä ihan ymmärrä näitä miljoonan watin ihmeitä jos ei kisata painekisoissa, mutta ehkä mä vaan olen liian vanha :lol: Mulla on koko systeemille 400 W (eteen 4 x 50 w ja subbarilla 200 W) ja siitä sitä ääntä tulee perkeleesti enemmän kuin jaksaa yhtään kuunnella...
Kyllä se maakaapeli pitää olla yhtä paksua vaikka onkin paljon lyhyempi koska siinä maakaapelissa kuitenkin liikkuu samat jännitteet ja virrat kuin virtakaapelissakin. Mielellään tietenkin paksumpi maa- kuin virtakaapeli.
Rizla^^
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4993
Liittynyt: 13 Loka 2010, 16:16
Paikkakunta: Kokkola

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja Rizla^^ »

Tuomas kirjoitti:
mikasti6 kirjoitti:virta maa laitetaan aina yhtä vahvalla narulla.
Jos pluskaapelilla on mittaa 4 metriä ja miinuksella puoli metriä, niin ei oikeasti ole tarvetta maakaapelilla olla yhtä paksua, mutta eipä siitä haittaakaan ole... Niin kuin joku sanoi niin virtapuolta ei voi ylimitoittaa.

Mä en kyllä ihan ymmärrä näitä miljoonan watin ihmeitä jos ei kisata painekisoissa, mutta ehkä mä vaan olen liian vanha :lol: Mulla on koko systeemille 400 W (eteen 4 x 50 w ja subbarilla 200 W) ja siitä sitä ääntä tulee perkeleesti enemmän kuin jaksaa yhtään kuunnella...
Kyllä se maakaapeli pitää olla yhtä paksua vaikka onkin paljon lyhyempi koska siinä maakaapelissa kuitenkin liikkuu samat jännitteet ja virrat kuin virtakaapelissakin. Mielellään tietenkin paksumpi maa- kuin virtakaapeli.

Ja kuten mainitsin jo niin katukäytössä tarjolla olevasta tehosta käytetään vain noin kymmenesosa. Syytä en tiedä miksi vai johtuuko se vain siitä että katukäytössä virtapuoli usein alimitoitettu tai puutteellinen.?
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Rizla^^ kirjoitti:Kyllä se maakaapeli pitää olla yhtä paksua vaikka onkin paljon lyhyempi koska siinä maakaapelissa kuitenkin liikkuu samat jännitteet ja virrat kuin virtakaapelissakin.
Ihan sähköopin perusjuttuja ettei sen puolimetrisen maakaapelin tarvitse olla ihan yhtä vahva kuin ~10 kertaa pidemmän plussakaapelin, mitä pidempi se kaapeli on sitä suurempi on sen vastus, eli toisinpäin mitä lyhyempi niin sitä pienempi vastus.

Ja ettei jäisi epäselväksi, niin "ei ihan yhtä vahvalla" en tarkoita tätä ;)
Kuva

Tehosta ei kotikäytössäkään yleensä käytetä kuin pientä murto-osaa, mutta jostain ihmeen syystä kun sitä musiikkia kuunnellaan pikkiriikkisessä suljetussa tilassa alle metrin päässä kaiuttimista halutaankin sitä tehoa useita kilowatteja :lol:
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Rizla^^
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4993
Liittynyt: 13 Loka 2010, 16:16
Paikkakunta: Kokkola

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja Rizla^^ »

Tuomas kirjoitti:
Rizla^^ kirjoitti:Kyllä se maakaapeli pitää olla yhtä paksua vaikka onkin paljon lyhyempi koska siinä maakaapelissa kuitenkin liikkuu samat jännitteet ja virrat kuin virtakaapelissakin.
Ihan sähköopin perusjuttuja ettei sen puolimetrisen maakaapelin tarvitse olla ihan yhtä vahva kuin ~10 kertaa pidemmän plussakaapelin, mitä pidempi se kaapeli on sitä suurempi on sen vastus, eli toisinpäin mitä lyhyempi niin sitä pienempi vastus.

Ja ettei jäisi epäselväksi, niin "ei ihan yhtä vahvalla" en tarkoita tätä ;)
Kuva

Tehosta ei kotikäytössäkään yleensä käytetä kuin pientä murto-osaa, mutta jostain ihmeen syystä kun sitä musiikkia kuunnellaan pikkiriikkisessä suljetussa tilassa alle metrin päässä kaiuttimista halutaankin sitä tehoa useita kilowatteja :lol:
Kyllä tämä sähköoppi alkaa olemaan pikkuhiljaa tuttua ;) mutta silti suositellaan laittamaan maadotukselle yhtä vahvaa narua kuin virtakaapelillekkin, kun siellä maakaapelissa kuitenkin se jännnite ja virta kulkee samanlailla kuin virtakaapelissa.
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Toki suositellaan, kun suosittelija on se joka myy sulle sitä kaapelia ja paksummasta saa enemmän rahaa, mutta mitään todellista merkitystä sillä ei ole :lol:
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
Avatar
iso.kunkku
OCF Member
OCF Member
Viestit: 4547
Liittynyt: 26 Marras 2007, 14:24
Paikkakunta: Kannus

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja iso.kunkku »

Rizla^^ kirjoitti:Ja kuten mainitsin jo niin katukäytössä tarjolla olevasta tehosta käytetään vain noin kymmenesosa. Syytä en tiedä miksi vai johtuuko se vain siitä että katukäytössä virtapuoli usein alimitoitettu tai puutteellinen.?
Eiköhän tää johdu yksinkertasesti siitä ettei kukaan jaksa kuunnella sitä saatanallista mökää korvat punasena laitteiston huutaessa hoosiannaa :lollis:
Astra J 1.6T '10 | Astra H 1.6 '05 | Kadett E Frisco 2.0 '91 | Kadett D 1.2s '83 | Kadett D 1.2s '81 | Kadett D '80 | Rekord C 1.7 '69
Rizla^^
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4993
Liittynyt: 13 Loka 2010, 16:16
Paikkakunta: Kokkola

Re: monovahvistin subin kytkentä

Viesti Kirjoittaja Rizla^^ »

Tuomas kirjoitti:Toki suositellaan, kun suosittelija on se joka myy sulle sitä kaapelia ja paksummasta saa enemmän rahaa, mutta mitään todellista merkitystä sillä ei ole :lol:
Kokeiles joskus pihtimittarilla virran kulkua siellä maakaapelissa. kyllä siellä ihan hyvin tuota virtaa kulkee ja paksuhan sen pitää olla ettei se kaapeli ala lämpeemään liikaa ja pala. vai oonko taas hakoteillä, noh kaippa tuot Mrop tänki korjaa jos jaksaa :D
Vastaa Viestiin