lämmitys ei pelaa kunnolla?

Keskustelua ilmastoinnista ja lämmistyslaitteistosta sekä niihen liittyvistä ongelmista.
oopelsu
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 29
Liittynyt: 07 Joulu 2009, 20:43

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja oopelsu »

oopelsu kirjoitti:joo ja tossa päivällä ikävikseni sain sellaisenkin tiedon (taas eri korjaamosetä) että kannen tiiviste voi olla menny. on kuulemma yleisempi näissä malleissa kun se että termari olis rikki. ja se kehoitti kokeilemaan niin että laittaa ajoon pahvin syylärin eteen. jos sisälämmöt paranee niin mahdollisesti termarissa vika ja ellei niin kannen tiiviste loppu :evil: :evil: :evil: :banghead:
no minä tein äsken työtä käskettyä eikä sisälämmöt parantunut :no: :no: matkaa oli noin 11km ja pakkasta n.-16c alkaa sellanen lievähkö epätoivon rengas kiristää kurkkua :x
mutta kiitos kuitenkin toivoisin asian olevan niinkuin ipa meinaa...
oopelsu
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 29
Liittynyt: 07 Joulu 2009, 20:43

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja oopelsu »

Niin ja sitten vielä tähän termariasiaan... että siis ilmeisesti näillä moottorilla ja lämmityslaitteella on omat termarit (sähköohjattu?) kuulemma? eli olisko siis tää lämppärin termari dead? siis opel on todellakin uusi ja vieras tuttavuus mulle!
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja Vsq »

Häviääkö jäähdytysnestettä? Nesteen vajaus vaikuttaa kennon kykyyn siirtää moottorin lämpöä kennosta kabiiniin puhallettavaan ilmaan.

Ellei moottorin lämpötila nouse vähintään 90C korkeuteen niin kannattaa epäillä vuotavaa termostaattia tai lämpömittarin heittoa. Vuotavan termostaatin tapauksessa syyläriin menevä ylävesiletku lämpenee selvästi ennen kuin termarin pitäisi laueta (92C?). Ajoviima voi tosin kovalla pakkasella laskea moottorin lämpötilaa reilusti ellei keulaa ole tukittu "pahvilla". Helpoin todeta auton seisoessa paikallaan, jolloin moottorin pitäisi lämmetä normaali lämpöön ennenkuin termari avautuu ja syyläriin menevä letku lämpenee äkisti. Ajettaessa taas keula kannattaa tukkia sillä "pahvilla" - eikä vain maskia vaan myös puskurin alaosan reiät. Parhaaseen tulokseen pääsee käyttämällä pohjapanssaria, koska puskurin alitse virtaava pakkasilma jäähdyttää yllättävän tehokkaasti moottoritilaa.

Kuvitellaan hetki, että termari toimii ja moottori lämpenee normaalisti. Ennen termostaatin avautumislämpötilaa (92C?) tulee tutkia, että molemmat lämppärin kennolle menevät letkut (rintapellissä) lämpenevät. Sisään menevän letkun lämpötilan tulisi olla olla hieman korkeampi kuin ulos tulevan letkun (kenno siirtänyt osan lämmöstä sisään puhallettavaan ilmaan). Ellei toinen letkuista (ulos tuleva) lämpene läheskään samalla tavalla kuin sisään menevä letku niin joko kenno on tukossa tai kennoon liittyvä venttiili ei päästä nestettä lävitseen. Tällöin kenno ei luovuta lämpöä kabiiniin.

Kuvitellaan, että molemmat letkut rintapellissä lämpenevät suhteellisen samalla tavalla. Tällöin huomio tulee kiinnittää lämmönsäätimen läppiin, jotka ohjaavat ilman virtausta ts. lämpimään ilmaan pääsee vuodon seurauksena sekoittumaan kylmää ilmaa. Tarkasta lämmönsäätimen ja sen ohjaamien läppien säädöt.
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
Iro
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 2247
Liittynyt: 13 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja Iro »

oopelsu kirjoitti:Niin ja sitten vielä tähän termariasiaan... että siis ilmeisesti näillä moottorilla ja lämmityslaitteella on omat termarit (sähköohjattu?) kuulemma? eli olisko siis tää lämppärin termari dead? siis opel on todellakin uusi ja vieras tuttavuus mulle!
Yksi termari on käytössä.Moottorilla
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja ipa »

kansi remppaa ei kannata aloittaa sillä perusteella että sisään ei tule riittävästi lämmintä.

ne oireet on vähän vakavammat. mm.
jäähdytysnestettä katoaa
pakokaasu on valkeaa höyryä vaikka kone on normaali lämpötilassa (ja käytännössä talvella sitä höyryä on koko tien leveydeltä)
öljyn joukossa on runsaasti valkeaa töhnää (=jäähd. nestettä)
paisuntasäiliössä on öljyistä töhnää
paisunta säiliöstä nousee säännölisesti kuplia
paisuntasäililö haisee bensalle tai pakokaasulle
lämpimässä koneessa vesiletkut on kivikovat
keittää nesteet pihalle
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
Avatar
Jukka T
OCF Member
OCF Member
Viestit: 3275
Liittynyt: 04 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Lahti

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja Jukka T »

Iro kirjoitti:
oopelsu kirjoitti:Niin ja sitten vielä tähän termariasiaan... että siis ilmeisesti näillä moottorilla ja lämmityslaitteella on omat termarit (sähköohjattu?) kuulemma? eli olisko siis tää lämppärin termari dead? siis opel on todellakin uusi ja vieras tuttavuus mulle!
Yksi termari on käytössä.Moottorilla
Ilmastoinnissa on tietysti termostaattia mukaileva toiminto, joka ohjaa sisätilan lämmitystä/jäähdytystä.
Kai sitäkin anturia joku on joskus termostaatiksi sanonut ja tokihan jos se anturi luulee, että hytissä on hellettä, niin lisää lämpöä ei tipu.
oopelsu
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 29
Liittynyt: 07 Joulu 2009, 20:43

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja oopelsu »

Vsq kirjoitti:Häviääkö jäähdytysnestettä? Nesteen vajaus vaikuttaa kennon kykyyn siirtää moottorin lämpöä kennosta kabiiniin puhallettavaan ilmaan.

Ellei moottorin lämpötila nouse vähintään 90C korkeuteen niin kannattaa epäillä vuotavaa termostaattia tai lämpömittarin heittoa. Vuotavan termostaatin tapauksessa syyläriin menevä ylävesiletku lämpenee selvästi ennen kuin termarin pitäisi laueta (92C?). Ajoviima voi tosin kovalla pakkasella laskea moottorin lämpötilaa reilusti ellei keulaa ole tukittu "pahvilla". Helpoin todeta auton seisoessa paikallaan, jolloin moottorin pitäisi lämmetä normaali lämpöön ennenkuin termari avautuu ja syyläriin menevä letku lämpenee äkisti. Ajettaessa taas keula kannattaa tukkia sillä "pahvilla" - eikä vain maskia vaan myös puskurin alaosan reiät. Parhaaseen tulokseen pääsee käyttämällä pohjapanssaria, koska puskurin alitse virtaava pakkasilma jäähdyttää yllättävän tehokkaasti moottoritilaa.

Kuvitellaan hetki, että termari toimii ja moottori lämpenee normaalisti. Ennen termostaatin avautumislämpötilaa (92C?) tulee tutkia, että molemmat lämppärin kennolle menevät letkut (rintapellissä) lämpenevät. Sisään menevän letkun lämpötilan tulisi olla olla hieman korkeampi kuin ulos tulevan letkun (kenno siirtänyt osan lämmöstä sisään puhallettavaan ilmaan). Ellei toinen letkuista (ulos tuleva) lämpene läheskään samalla tavalla kuin sisään menevä letku niin joko kenno on tukossa tai kennoon liittyvä venttiili ei päästä nestettä lävitseen. Tällöin kenno ei luovuta lämpöä kabiiniin.

Kuvitellaan, että molemmat letkut rintapellissä lämpenevät suhteellisen samalla tavalla. Tällöin huomio tulee kiinnittää lämmönsäätimen läppiin, jotka ohjaavat ilman virtausta ts. lämpimään ilmaan pääsee vuodon seurauksena sekoittumaan kylmää ilmaa. Tarkasta lämmönsäätimen ja sen ohjaamien läppien säädöt.

ok. ihan kattavaa vinkkiä on täällä :) joo ei kyllä lämpömittari nouse lähellekkään tota yheksääkymppiä. ei näillä pakkasilla eikä noussu syysilmoillakaan.
mä tilkitsin sen syylärin etuosan mutten vielä muita paikkoja ja kaikenlisäks jostain syystä sitä pohjalevyä ei näyttäis olevan olleenkaan :no: elikkäs siellä on sellanen n.50cm * 50cm aukko mistä tosiaan tota kylmää viimaa pääsee konehuoneeseen... ja mun mielestä jäähdytysneste ei merkittävästi ole vajunut...
oopelsu
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 29
Liittynyt: 07 Joulu 2009, 20:43

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja oopelsu »

ipa kirjoitti:kansi remppaa ei kannata aloittaa sillä perusteella että sisään ei tule riittävästi lämmintä.

ne oireet on vähän vakavammat. mm.
jäähdytysnestettä katoaa
pakokaasu on valkeaa höyryä vaikka kone on normaali lämpötilassa (ja käytännössä talvella sitä höyryä on koko tien leveydeltä)
öljyn joukossa on runsaasti valkeaa töhnää (=jäähd. nestettä)
paisuntasäiliössä on öljyistä töhnää
paisunta säiliöstä nousee säännölisesti kuplia
paisuntasäililö haisee bensalle tai pakokaasulle
lämpimässä koneessa vesiletkut on kivikovat
keittää nesteet pihalle
jees niin se sanoi korjaamollakin että ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan :)

elikkä mun nähdäkseni jäähtäriä ei häviä juurikaan, ei töhnää öljyssä eikä paisuntasäiliössä öljyä, tosta kuplimisesta en tiedä kun en näe sitä ajaessa mutta ilmeisesti se todetaan tyhjäkäynnillä. mutta luultavasti ei. eikä haissut epäilyttävästi paisuntas., eikä vesiletkut tosiaan ollut kovia lämpimänä se (paksu ainakaan). ja olisin kai huomannu jos nesteet keittäis pihalle. tuleehan tota pakokaasua jonkun verran mutta ei se kyl ny koko tien leveydeltä ole ei edes kaistan leveys :wink:

onneks täällä voorumilla on jotain jotka tietää enemmän näistä hommeleista.
oopelsu
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 29
Liittynyt: 07 Joulu 2009, 20:43

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja oopelsu »

ja irolle tiedoks ei oo ilmastointia ja se yhden termarin systeemi selviskin jo tossa aamulla :)
Vsq
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1029
Liittynyt: 11 Helmi 2008, 23:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja Vsq »

oopelsu kirjoitti:jostain syystä sitä pohjalevyä ei näyttäis olevan olleenkaan :no: elikkäs siellä on sellanen n.50cm * 50cm aukko mistä tosiaan tota kylmää viimaa pääsee konehuoneeseen...
Harvassa nykyautossa taitaa olla pohjapanssaria vakiona. Yhteen Opeliin tehtiin itse pohjapanssari ja auttoi mukavasti moottorin lämpenemistä pakkasella (keula oli tukittu jo aiemmin).
nykyinen: Opel Astra K 1.6 CDTi BiTurbo MT6 Sports Tourer Innovation -17
ex: Opel Astra J 1.6T MT6 Sports Tourer Sport -11
ex: Opel Astra H 1.8 Cosmo -04
ex: Opel Astra G 1.6 16V Club Caravan -99
ex: Ford Taunus 1.6 -77
Riku_
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 06 Joulu 2009, 22:51

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja Riku_ »

Hitto en tajuu mikä ihme tossa miun autossa voi olla ku lämmitys kennon meno ja paluu letkut ovat kuumia (mikäli ne on ne alemmat letkun suht keskellä palopeltiä). ja lämmönsäätöä kun kääntää ja laittaa lämmöt täysille niin siintä kuuluu sellanen ääni et se läppä liikkuis. vai onko siellä kenties useampikin läppä minkä pitäis liikkua? :o

Niii ja siintä ilmastoinnin termarista, osaakko kertoa tarkemmin missä päin se sijaitsee, se saattais ehkä olla vikana :o
6325411
'Agila'
Viestit: 2
Liittynyt: 06 Helmi 2010, 20:15

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja 6325411 »

Terve!

Opelien jäähdytys- ja lämmitysjärjestelmän sekoaminen johtuu yleisimmin tarvikevesipumpun aiheuttamasta kavitaatiosta.

Monellako ongelmista kärsivällä on tarvikepumppu?

Seurauksia:

Termostaatti menee "rikki" heti tai pelaa silloin tällöin.
Termostaatti on kylmänä kiinni mutta jää auki ensimmäisen avautumisen jälkeen.
Termostaatti toimii jollakin nopeudella, ts. joillakin kierroksilla.
Lämpömittarin perusteella moottori ei lämpene. Viisari pysyy sinisellä.
Jne........
2.0 16v CDX
'Senator'
'Senator'
Viestit: 337
Liittynyt: 22 Marras 2009, 18:36

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja 2.0 16v CDX »

6325411 kirjoitti:Terve!

Opelien jäähdytys- ja lämmitysjärjestelmän sekoaminen johtuu yleisimmin tarvikevesipumpun aiheuttamasta kavitaatiosta.

Monellako ongelmista kärsivällä on tarvikepumppu?

Seurauksia:

Termostaatti menee "rikki" heti tai pelaa silloin tällöin.
Termostaatti on kylmänä kiinni mutta jää auki ensimmäisen avautumisen jälkeen.
Termostaatti toimii jollakin nopeudella, ts. joillakin kierroksilla.
Lämpömittarin perusteella moottori ei lämpene. Viisari pysyy sinisellä.
Mulla on tarvike vesipumppu.
Ongelmana on että hytti läpenee hitaasti.
Termostaatti on uusi ja on kokeiltu toisella uudella ja vanhakin taisi olla kunnossa.
Tuntuu että termostaatti on kiinni aluksi kunnes lämmöt nousee siihen 88-90c sitten putoaa vähän alemmas ja pyörii siellä.. oikein pitkällä matkalla alkaa pysyä taas aika lähellä tuota 88c.
Lämpömittarin viisari pikkuisen nousee ja laskee..

Ootteko mitä mieltä tuosta vesipumpusta?? Onko väliä onko Opelin oma? Jakohihnan vaihto on nimittäin 10tkm päästä..
Avatar
ipa
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7869
Liittynyt: 12 Huhti 2003, 03:00
Paikkakunta: Savonlinna

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja ipa »

6325411 kirjoitti: Opelien jäähdytys- ja lämmitysjärjestelmän sekoaminen johtuu yleisimmin tarvikevesipumpun aiheuttamasta kavitaatiosta.
Monellako ongelmista kärsivällä on tarvikepumppu?
lähes pelkästään tarvikeosaa jo kymmeniä vuosia ilman ongelmia. tosin ei sitä kaikkein halvinta mallia.

koeasentajan papereilla en usko kavitaatio ilmiöllä olevan mitään tekemistä termarin tai lämppärin vikojen kanssa. kavitaatio johtuu pääosin pumpun imu ja paine puolen suurista paine-eroista tai suuresta alipaineesta imupuolella. ja kun auton vesipumpun tuottama paine on lähes olematon niin eipä siellä paljoa kaasu kuplat räjähtele. varsinkin kun on kyse suljetusta piiristä. toisekseen jos kavitaatio jotain rikkoo mikro kokoisten kaasukuplien räjähtely syö pumpun siipiä hitaasti, mutta varmasti. jolloin myös pumpun ääni on vinkuva.
Vectra OPC vagon, Astra j ctdi paku, Astra h GTC, Vectra c sedan.
2.0 16v CDX
'Senator'
'Senator'
Viestit: 337
Liittynyt: 22 Marras 2009, 18:36

Re: lämmitys ei pelaa kunnolla?

Viesti Kirjoittaja 2.0 16v CDX »

ipa kirjoitti:lähes pelkästään tarvikeosaa jo kymmeniä vuosia ilman ongelmia. tosin ei sitä kaikkein halvinta mallia.

koeasentajan papereilla en usko kavitaatio ilmiöllä olevan mitään tekemistä termarin tai lämppärin vikojen kanssa. kavitaatio johtuu pääosin pumpun imu ja paine puolen suurista paine-eroista tai suuresta alipaineesta imupuolella. ja kun auton vesipumpun tuottama paine on lähes olematon niin eipä siellä paljoa kaasu kuplat räjähtele. varsinkin kun on kyse suljetusta piiristä. toisekseen jos kavitaatio jotain rikkoo mikro kokoisten kaasukuplien räjähtely syö pumpun siipiä hitaasti, mutta varmasti. jolloin myös pumpun ääni on vinkuva.
No sitten laitetaan jakohihnan vaihdon yhteydessä taas tarvike vesipumppu..
Vastaa Viestiin