1.6-2.0 OHC koneen viritys

Keskustelua vapaasti hengittävien moottoreiden virittämisestä ja rakentelusta
kosunen
OCF Partner
OCF Partner
Viestit: 570
Liittynyt: 31 Maalis 2003, 03:00
Paikkakunta: Lahti
Viesti:

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja kosunen »

Ihan vaan semmonen pikkuvinkki, että 1,8 imusarja on suurempi runnereiltaan kuin 2,0:n vastaava. Joten silloin pitäisi kasvattaa imukanavaa ihan jonkin verran. Toisin sanoen kansi irti ja muutostöihin.

Mutta kyllä sillä 2L imusarjallakin irtoo ihan kohtuullisesti tehoa, aika paljon on nokasta kiinni. Ja varmaan olisi syytä vaihtaa jokin toinen moottorinohjaus kehiin, että saa kaivettua koneen kaikki potentiaalit pihalle.

Ja muistathan, että nokan vaihdon seurauksena täytyy tarkastaa keinuvipugeometria, joka tarkoittaa yleensä nokkakedon madaltamista ja venttiilien pään lyhennystä oikeisiin mittoihin. Väärä geometria ei anna täyttä venttiilien nostoa, eikä oikeaa aukioloaikaa, lisäksi väärä asento kuluttaa venttiilinvartta ja ohjainta.

Lisäksi nokan perusympyrä ei saa heittää ( hydraulinen nokka) yli 0,0150, muutoin tulee venttiilien vuoto-ongelmia. Tämä siitä syystä, että hytikkatasain täyttyy todella nopeasti, eikä näin ollen anna myöten, niinkuin jossain toisessa moottorityypissä.

Kosunen
Avatar
JokkeJ
'Senator'
'Senator'
Viestit: 632
Liittynyt: 27 Marras 2006, 16:58
Paikkakunta: uusikaupunki

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja JokkeJ »

Onko kukaan kokeillu vaihtaa iskunpituutta tollasessa 2l koneessa? Ja jos on niin millä palikoilla on onnistuttu? Tarkotus olis itellä tehä Kiree vapari ja vois kokeilla jotain muutakin kuin toi perus kannen porttaus ja nokka. Päästöistä ei tartte välittää kun manta on -77

Muutenkin saa antaa vinkkiä mitä kannattais tehdä tolle motille. Moottorin ohjausta en oo vielä päättäny mutta voi olla, että aluks mennää omegan omalla tai sitten megaruutanalla.

PS. Olin lukevinani jonkun aikaa sitten, jostain lehdestä tai muusta. Että joku tekee moottorikohtaisia läppärunko paketteja kaikkineen tarvikkeineen. Mikä mahto olla? En sitten muistanu ottaa netti osotetta ylös :roll:
Opel Manta B -77
Opel Corsa A -87 1.2 S
Opel Zafira B -06 Z20LER
radet
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 472
Liittynyt: 30 Huhti 2008, 01:09
Paikkakunta: Helsinki

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja radet »

Eli uudet keinuvivut nokan vaihdon yhteydessä siis? Enem nokkaa sinne olisi ideana laittaa 292 asteista. Ja säädettävä nokkapyörä.

Mistäs kohtuuhintainen ecun säätö? mikään megasqruitti ei oikein kelpaa. saako motroniccii ohjelmoituu erillisiä puolia?

ps. kiitos Kosuselle kannen teosta. Auto liikahtaa kivasti tekemälläsi kannella ja b-paine nostoilla. Toki 1vena varren kumi vuotaa mut niinhän ne opeleis aina :D
Astra F Turbo (B204)
Jani Mukkala
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1077
Liittynyt: 23 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Kankaanpää

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja Jani Mukkala »

Keme kirjoitti:
radet kirjoitti:kellään hyviä ideoita tuon imupuolen parannuksiin? kansi on avarrettu imupuolelt ja joka puolelt tietty.?
Läppärungot ja säädettävä moottorinohjaus, niin ei tarvitse turailla.
Samoilla linjoilla ollaan,läppärungot ja säädettävä moottorinohjaus! 8) Ja noita moottoripyörän runkoja saa noin 150e tai hinnat pyörii siinä molemmin puolin mitä on nettivaraosaa katsellut :)
Jani Mukkala
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1077
Liittynyt: 23 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Kankaanpää

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja Jani Mukkala »

JokkeJ kirjoitti:Onko kukaan kokeillu vaihtaa iskunpituutta tollasessa 2l koneessa? Ja jos on niin millä palikoilla on onnistuttu? Tarkotus olis itellä tehä Kiree vapari ja vois kokeilla jotain muutakin kuin toi perus kannen porttaus ja nokka. Päästöistä ei tartte välittää kun manta on -77

Muutenkin saa antaa vinkkiä mitä kannattais tehdä tolle motille. Moottorin ohjausta en oo vielä päättäny mutta voi olla, että aluks mennää omegan omalla tai sitten megaruutanalla.

PS. Olin lukevinani jonkun aikaa sitten, jostain lehdestä tai muusta. Että joku tekee moottorikohtaisia läppärunko paketteja kaikkineen tarvikkeineen. Mikä mahto olla? En sitten muistanu ottaa netti osotetta ylös :roll:
Itsellä oli joskus mietinnässä tuo iskunpituuden kasvattaminen ja tekijäkin olis ollut tiedossa mutta se jäi sitten ajanpuutten takia :roll: Mutta suunnitelmissa oli että kierokangenkaulat kampurassa hiotaan epäkeskoksi ja sillä tapaa että iskua olis tullut lisää ehkä noin 2-3mm.Kanget sitten olis joutunut metsästään jostakin muusta koneesta/autosta tai teettään mittatilauksena.
Avatar
JokkeJ
'Senator'
'Senator'
Viestit: 632
Liittynyt: 27 Marras 2006, 16:58
Paikkakunta: uusikaupunki

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja JokkeJ »

Mahtaiskohan olla mitään "Bolt on" kampuraa,kiertokankia ja mäntiä? Tossa ohc:ssä ainakin olis tilaa tulla vähä ylemmäs :wink: Viittis ruveta pelleilemään noitten kaulojen hiontojen ja muiden kanssa. Jos vaikka pääsis vähän helpommalla :D
Opel Manta B -77
Opel Corsa A -87 1.2 S
Opel Zafira B -06 Z20LER
Avatar
JUKSU
OCF Member 2018
OCF Member 2018
Viestit: 830
Liittynyt: 10 Helmi 2008, 14:28
Paikkakunta: Turku

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja JUKSU »

JokkeJ kirjoitti:Mahtaiskohan olla mitään "Bolt on" kampuraa,kiertokankia ja mäntiä? Tossa ohc:ssä ainakin olis tilaa tulla vähä ylemmäs :wink: Viittis ruveta pelleilemään noitten kaulojen hiontojen ja muiden kanssa. Jos vaikka pääsis vähän helpommalla :D
Risseltä sai ennen ainakin noita muutossarjoja.
Manta-B-83
Avatar
Jarno
OCF Member
OCF Member
Viestit: 8490
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Sipoo

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja Jarno »

Täältä 100mm iskulla kampiakseli: http://www.jreracingproducts.com/websho ... onversion/
:roll:
Vectra-A Turbo 4x4 -94 - Irmscher Omega C40 V8 - Astra-G OPC Caravan - Corsa-C OPC - Opel Antara 3.2
Väpsy
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 42
Liittynyt: 20 Syys 2009, 12:56

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja Väpsy »

Jani Mukkala kirjoitti:
JokkeJ kirjoitti:Onko kukaan kokeillu vaihtaa iskunpituutta tollasessa 2l koneessa? Ja jos on niin millä palikoilla on onnistuttu? Tarkotus olis itellä tehä Kiree vapari ja vois kokeilla jotain muutakin kuin toi perus kannen porttaus ja nokka. Päästöistä ei tartte välittää kun manta on -77

Muutenkin saa antaa vinkkiä mitä kannattais tehdä tolle motille. Moottorin ohjausta en oo vielä päättäny mutta voi olla, että aluks mennää omegan omalla tai sitten megaruutanalla.

PS. Olin lukevinani jonkun aikaa sitten, jostain lehdestä tai muusta. Että joku tekee moottorikohtaisia läppärunko paketteja kaikkineen tarvikkeineen. Mikä mahto olla? En sitten muistanu ottaa netti osotetta ylös :roll:
Itsellä oli joskus mietinnässä tuo iskunpituuden kasvattaminen ja tekijäkin olis ollut tiedossa mutta se jäi sitten ajanpuutten takia :roll: Mutta suunnitelmissa oli että kierokangenkaulat kampurassa hiotaan epäkeskoksi ja sillä tapaa että iskua olis tullut lisää ehkä noin 2-3mm.Kanget sitten olis joutunut metsästään jostakin muusta koneesta/autosta tai teettään mittatilauksena.
Samaa on tullu suunniteltua, ei vaan ole saanu paljoa suunnittelua suurempaa tehtyä.
Tallissa lojuis bemarin kanget odottamassa kampuran koneistusta, josko sitten jossain vaiheessa...
Eli OHC:n kampimurikka koneistukseen jossa hiottaisiin kiertokankien kaulat epäkeskeiseksi 52mm->48mm, tämä maksaisi 35€/kaula forssan moottorikoneistamossa kun kyselin. Tuolla tulisi iskua noin 3mm lisää koska hioessa ei saada koko neljän millin pienennystä siirrettyä iskuun. Tuohon pakettiin BMW:n M50B25TU-koneesta kanget, jotka ovat tuolla 48mm alasilmällä. Bemun kangissa yläsilmä on 22mm ja opelin omissa 21mm, eli kanget pitäisi holkittaa yläpäästä. Lisäksi männiksi pitäisi vaihtaa XE:n vastaavat koska bemun kanget ovat "kapeammat" ja kankien ohjaus pitäisi siis hoitaa männän päästä. Tämä olisi ainakin helpompi toteuttaa XE:n mäntien kanssa kuin OHC:n prässättävillä männäntapeilla
Hyvää bemun kangissa olisi vielä niiden pituus 140mm silmien keskeltä keskelle, kun opelissa vastaava mitta on 143mm, eli 3mm lisää iskua ja mäntä olisi oikealla korkeudella ilman dekkitason tai mäntien koneistusta.
Kaikkinensa ei mahdoton toimenpide, ja melko budjetti ratkaisu kun hommaa vielä kanget käytettyinä, ainakin kokolailla halvempaa kuin valmiiden pakettien ostaminen... Tosin asian voi ajatella niinkin että 3mm lisää iskua ja tommonen työmäärä, onko sen arvosta..? Hmm...
....no tottakai sen voi purkaa, ihmisen tekemä sekin on...
radet
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 472
Liittynyt: 30 Huhti 2008, 01:09
Paikkakunta: Helsinki

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja radet »

Onko järkee maksaa itsensä kipeeks ja laittaa lexmauli kiinni? menee meinaa peukku keskelle kämment ku pitäs rupee modaa läppä runkoi tonne. ja autolla kuiteski ajellaa aika paljo päivisin. ei viittii liikaa tehoo repii et kestää hetken ees. toki parin tunnin hommahan tollanen pata on vaihtaa jos rikki menee.

ei oo kukaa viel vastaillu tuohon 20seh kysymykseen. eli onko hyötyy 20seh lohkon laitosta ja piuhoista+ecusta? jos siis laitan sen lexmaulin enkä läppä runkoi.
Astra F Turbo (B204)
TTH
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 210
Liittynyt: 19 Helmi 2011, 09:55
Paikkakunta: Äänekoski

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja TTH »

Ruutta vaan kiinni ja jostakin moottoripyörästä läpät. Mites Omegan 2.2 lohko/kampura, eikös sekin ole hihnakone ja kävis noiden NE ja XE hattujen kanssa? 2.2 8v, hyvillä nenillä, läpillä ja kunnon pakosarjalla niin alkas kasitappikin liikkumaan. Mites, oliko 20seh kannessa mitään eroa muutakuin nokka? Jos ei niin NE-kansi vaan. Joka tapauksessa puristukset 10.5-11 välille niin siltäkin osalta löysät pois :D
GM-nisti, nytkin ajelee ruotsalaisella ooppelilla
Avatar
Opve
OCF Member
OCF Member
Viestit: 918
Liittynyt: 30 Heinä 2007, 20:42
Paikkakunta: Tampere

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja Opve »

radet kirjoitti:Onko järkee maksaa itsensä kipeeks ja laittaa lexmauli kiinni? menee meinaa peukku keskelle kämment ku pitäs rupee modaa läppä runkoi tonne. ja autolla kuiteski ajellaa aika paljo päivisin. ei viittii liikaa tehoo repii et kestää hetken ees. toki parin tunnin hommahan tollanen pata on vaihtaa jos rikki menee.

ei oo kukaa viel vastaillu tuohon 20seh kysymykseen. eli onko hyötyy 20seh lohkon laitosta ja piuhoista+ecusta? jos siis laitan sen lexmaulin enkä läppä runkoi.
Eikös seh-lohko ole sama kuin ne-lohko? Ero vain männissä, nokassa ja boksissa. Ja olikos niin että seh-moottorissa ei ole lambdaa ollenkaan?
Toi Lexmaul on aika hintava ja niitä on harvoin käytettynä myynnissä... Itsekin kyttäsin sitä aika kauan.
der OPelVEctra -Technic, die begeistert.
Avatar
jusa_^
OCF Member 2021
Viestit: 2010
Liittynyt: 13 Touko 2005, 14:33
Paikkakunta: suolahti

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja jusa_^ »

Seh ja ne lohkot samat. Ja ei ne:ssä kään ole lambdaa... c20ne:ssä on lambda...
C Vectra 2.0t GTS
Jani Mukkala
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1077
Liittynyt: 23 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Kankaanpää

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja Jani Mukkala »

Väpsy kirjoitti:
Jani Mukkala kirjoitti:
JokkeJ kirjoitti:Onko kukaan kokeillu vaihtaa iskunpituutta tollasessa 2l koneessa? Ja jos on niin millä palikoilla on onnistuttu? Tarkotus olis itellä tehä Kiree vapari ja vois kokeilla jotain muutakin kuin toi perus kannen porttaus ja nokka. Päästöistä ei tartte välittää kun manta on -77

Muutenkin saa antaa vinkkiä mitä kannattais tehdä tolle motille. Moottorin ohjausta en oo vielä päättäny mutta voi olla, että aluks mennää omegan omalla tai sitten megaruutanalla.

PS. Olin lukevinani jonkun aikaa sitten, jostain lehdestä tai muusta. Että joku tekee moottorikohtaisia läppärunko paketteja kaikkineen tarvikkeineen. Mikä mahto olla? En sitten muistanu ottaa netti osotetta ylös :roll:
Itsellä oli joskus mietinnässä tuo iskunpituuden kasvattaminen ja tekijäkin olis ollut tiedossa mutta se jäi sitten ajanpuutten takia :roll: Mutta suunnitelmissa oli että kierokangenkaulat kampurassa hiotaan epäkeskoksi ja sillä tapaa että iskua olis tullut lisää ehkä noin 2-3mm.Kanget sitten olis joutunut metsästään jostakin muusta koneesta/autosta tai teettään mittatilauksena.
Samaa on tullu suunniteltua, ei vaan ole saanu paljoa suunnittelua suurempaa tehtyä.
Tallissa lojuis bemarin kanget odottamassa kampuran koneistusta, josko sitten jossain vaiheessa...
Eli OHC:n kampimurikka koneistukseen jossa hiottaisiin kiertokankien kaulat epäkeskeiseksi 52mm->48mm, tämä maksaisi 35€/kaula forssan moottorikoneistamossa kun kyselin. Tuolla tulisi iskua noin 3mm lisää koska hioessa ei saada koko neljän millin pienennystä siirrettyä iskuun. Tuohon pakettiin BMW:n M50B25TU-koneesta kanget, jotka ovat tuolla 48mm alasilmällä. Bemun kangissa yläsilmä on 22mm ja opelin omissa 21mm, eli kanget pitäisi holkittaa yläpäästä. Lisäksi männiksi pitäisi vaihtaa XE:n vastaavat koska bemun kanget ovat "kapeammat" ja kankien ohjaus pitäisi siis hoitaa männän päästä. Tämä olisi ainakin helpompi toteuttaa XE:n mäntien kanssa kuin OHC:n prässättävillä männäntapeilla
Hyvää bemun kangissa olisi vielä niiden pituus 140mm silmien keskeltä keskelle, kun opelissa vastaava mitta on 143mm, eli 3mm lisää iskua ja mäntä olisi oikealla korkeudella ilman dekkitason tai mäntien koneistusta.
Kaikkinensa ei mahdoton toimenpide, ja melko budjetti ratkaisu kun hommaa vielä kanget käytettyinä, ainakin kokolailla halvempaa kuin valmiiden pakettien ostaminen... Tosin asian voi ajatella niinkin että 3mm lisää iskua ja tommonen työmäärä, onko sen arvosta..? Hmm...
Yleensä kun iskunpituutta lisätään niin myös kangen pituutta lisätään sen verran mitä iskunpituttaa eli tässä mun tapauksessa olis kanget olleet sen 2-3mm pidemmät ja männät sen mukaan matalemmat,ettei olisi tullut liian ylös lohkotasosta.Joko metsästään jostakin muusta autosta/koneesta tai teettään mittatilauksena.
Kampikulma menee huonoksi jos lisää iskunpitutta sen 2-3mm ja laittaa vielä sen lisäksi kanget 2-3mm lyhyemmät.
Avatar
JokkeJ
'Senator'
'Senator'
Viestit: 632
Liittynyt: 27 Marras 2006, 16:58
Paikkakunta: uusikaupunki

Re: 1.6-2.0 OHC koneen viritys

Viesti Kirjoittaja JokkeJ »

Mutta onko kellään tietoa "Bolt on" kilkkeistä. Niin ei tarvitsisi alkaa arpomaan saati teettämään. Rahaa kun ei koskaan ole liikaa :lol:
Ja mistä eri koneista ootte noita osia haalinu?
Opel Manta B -77
Opel Corsa A -87 1.2 S
Opel Zafira B -06 Z20LER
Vastaa Viestiin