Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD 10.735s/231.15kmh

Esittele Opel-projektisi tai autosi
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja CaLis »

vectraTBO kirjoitti:Kyllä se toimii, ainakin säätämällä saa tyhjäkäyntiä muutettua

Mä oon vaan niin tumpelo ton purkin kanssa kunnen osaa säätää mitään, kokeilemalla tarvii hakea. Seosta nyt on helppo säätää mutta tyhjikselle on tsiljoona karttaa ja kaikkea takaisinkytkentää sun muuta ylimääräistä shaissea
Noni, hyvä et homma tuli siltä osin kuntoon. Ton tyhjäkäyntimoottorin säätö ei tosiaan ole ihan yksinkertanen homma, mutta täysin tehtävissä. Hestecin ohjeen mukaan tosiaan ensin säädetään se tyhjäkäynti sopivaksi ilman takaisinkytkentää, eli kerrotaan oikea pulssinleveys kullekin lämpötilalle, jotta haluttu kierrosluku saavutetaan.

Sitten kun se on saatu noin suurinpiirtein kohdalleen niin voi iskeä sen takaisinkytkennän päälle, ja siihen vielä etsiä sopivan hystereesin, kaasupolkimen minimi ym. arvot. Kyllä se siitä kun jaksaa säätää vaan :)

Noit palloventtiilivirityksiä mää en oikeen ymmärrä autossa. Jos lyödään vehkeisiin oikeesti aikaa ja rahaa kiinni, niin ei voi olla mahdotonta saada sitä tyhjäkäyntiä pysymään siinä missä halutaan kovalla rahalla ostetulla ohjauksella :)

Edit: tosiaan se kaasuläpän perussäätö ensin. Virrattomalla tk moottorilla nuo pistelee vakiona muistaakseni jonkin verran yli 1000 rpm lämpimänä, että varmaan siihen kohtii se ois hyvä säädellä.
Calibra 2.5 V6 -95 & Astra F Caravan 2.0i -93
Avatar
JokkeJ
'Senator'
'Senator'
Viestit: 632
Liittynyt: 27 Marras 2006, 16:58
Paikkakunta: uusikaupunki

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja JokkeJ »

Pahoittelut nyt tän rojekti topicin tukkimisesta, mutta kun nyt oli tästä puhe niin miten teillä pelaa toi tyhjäkäynti ton opelin säätimen kanssa? Mulla pysyy aika tasaisena koko koneen lämpiämisen aikana mutta silti seilaa 1050rpm-1200rpm väliä riippuen hieman lämmöistä. Alle 1000rpm tahtoo käydä vähän kuin harrikka tosin tässä saattaa olla syynä korkeat puristukset ja nokka. Ei toi vakio ecullakaan nätisti käyny sitä 1000rpm tyhjäkäyntiä, mutta ainakin megan mainos puheessa puhutaan silkinpehmeästä tyhjäkäynnistä :lol: Nyt menee vähän mega henkiseks tää juttu, mutta finsquirtilla sanottiin ettei closedloop toiminnolla tota tyhjäkäyntiä edes saa oikeesti hyväks vaan tarvis openloop toiminto kytkeä jonka mukana tulee sataviissataa uutta säätö käppyrää :o
Opel Manta B -77
Opel Corsa A -87 1.2 S
Opel Zafira B -06 Z20LER
Avatar
vectraTBO
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 5508
Liittynyt: 15 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Pori

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja vectraTBO »

Gerhard kirjoitti:
vectraTBO kirjoitti: Jos taas säätää tyhjiksen kuumana kohdalleen ei lähde kylmänä käymään ellei avaa pallovenaa konehuoneesta :D
eikö kaasupolkimen pieni painaminen mahdollista käynnistystä?itsellä ainakin, käynnistyksen jälkeen jaksaa käydä "matalaa" tyhjäkäyntiäkin(mega)..
Ei auta. Tokihan se lähtee kylmänä kunhan aikansa sahaa mutta ei jaksa käydä ilman kaasua ennenku vähän lämpee. Sitten kun avaa palloventtiilin kokonaan lähtee kylmänä ilman kaasun painamista pienen starttaamisen jälkeen. Kuumana täytyy hiukan läppää avata niin lähtee melkein heti tulille.
CaLis kirjoitti: Noni, hyvä et homma tuli siltä osin kuntoon. Ton tyhjäkäyntimoottorin säätö ei tosiaan ole ihan yksinkertanen homma, mutta täysin tehtävissä. Hestecin ohjeen mukaan tosiaan ensin säädetään se tyhjäkäynti sopivaksi ilman takaisinkytkentää, eli kerrotaan oikea pulssinleveys kullekin lämpötilalle, jotta haluttu kierrosluku saavutetaan.

Sitten kun se on saatu noin suurinpiirtein kohdalleen niin voi iskeä sen takaisinkytkennän päälle, ja siihen vielä etsiä sopivan hystereesin, kaasupolkimen minimi ym. arvot. Kyllä se siitä kun jaksaa säätää vaan :)

Noit palloventtiilivirityksiä mää en oikeen ymmärrä autossa. Jos lyödään vehkeisiin oikeesti aikaa ja rahaa kiinni, niin ei voi olla mahdotonta saada sitä tyhjäkäyntiä pysymään siinä missä halutaan kovalla rahalla ostetulla ohjauksella :)

Edit: tosiaan se kaasuläpän perussäätö ensin. Virrattomalla tk moottorilla nuo pistelee vakiona muistaakseni jonkin verran yli 1000 rpm lämpimänä, että varmaan siihen kohtii se ois hyvä säädellä.
Juu noinhan siellä ohjeissa lukee ja niin nyt tein. Ihan kivasti toi venttiili kyllä ohjelmalla säätyy. En tiedä vaan loppuko polttoaine vai mikä tuli kun alko kuumana sammuilemaan jatkuvalla syötöllä? Täytyy hakee huomenna kannuilla lisää tavaraa.

Ehkä tyhmä kysymys mutta miten ilman tk moottoria, palloventtiiliä ja kaasuläppään koskemista saa tyhjäkäyntiä säädettyä? Nyt toi käy tyhjää kuumana 2000rpm(ilman tkventtiiliä, pallovena kokonaan auki, kaasuläppä kokonaan kiinni)
Vectra A 2.0 16V Turbo FWD -89 10.735s/231.15kmh/402m & 308kmh/1609m
Calibra 4x4 Turbo -92
Astra G 2.0 16V Turbo Cabriolet -03
Corsa D OPC -08 Astra H OPC -07 Vectra C OPC -07 Insignia A OPC -10
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja CaLis »

vectraTBO kirjoitti: Ehkä tyhmä kysymys mutta miten ilman tk moottoria, palloventtiiliä ja kaasuläppään koskemista saa tyhjäkäyntiä säädettyä? Nyt toi käy tyhjää kuumana 2000rpm(ilman tkventtiiliä, pallovena kokonaan auki, kaasuläppä kokonaan kiinni)
Eipä sitä kyllä mistään muualta enää pysty säätämään. Tuo sun custom made kaasuläppä ei sitten vaan ole yhtä tiivis kuin vakio, jos se on ihan kiinni säädetty ja silti käy tk-moottori virrattomana letkujen välissä noin kovaa.

Ei sillä varmaan suurta merkitystä ole kyllä mihinkään, kunhan se tk-moottori saa tuotua kuitenkin kierrokset sitten riittävän alas.
Calibra 2.5 V6 -95 & Astra F Caravan 2.0i -93
Avatar
vectraTBO
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 5508
Liittynyt: 15 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Pori

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja vectraTBO »

Kyllä se kävi myös orkkis imusarjalla ja vakio C20LET läpällä yhtä kovaa tyhjistä mitä nyt joten tuskin johtuu tuosta custom läpästä kova tyhjis?
Vectra A 2.0 16V Turbo FWD -89 10.735s/231.15kmh/402m & 308kmh/1609m
Calibra 4x4 Turbo -92
Astra G 2.0 16V Turbo Cabriolet -03
Corsa D OPC -08 Astra H OPC -07 Vectra C OPC -07 Insignia A OPC -10
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja CaLis »

Okei, no ei se sitten ole siitä kiinni kyllä. Ei varsinaisesti ole kokemusta c20let koneesta, mutta c20ne koneisella astralla ajelin pitkään piuha irti tk-säätimestä ja se ainakin pyöri ihan nätisti reipasta tonnia lämmetyään ja samoin on tehny muut vastaavalla systeemillä olevat opelit joista on tullu kokeiltua.

Oisko mahdollista, että on vähän imuvuotoa jossain? Esim jarrutehostin tai sen putket? Kovin montaa muuta letkuahan sulla ei taida enää mennä imusarjaan kaasuläpän jälkeen?
Calibra 2.5 V6 -95 & Astra F Caravan 2.0i -93
Avatar
teukka77
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1714
Liittynyt: 12 Joulu 2004, 02:00
Paikkakunta: Rauma

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja teukka77 »

mutta jos Villellä pallovena kokonaan auki niin onhan se eri asia kun tk moottorista piuha irti... sieltähän menee koko pallovenan suuruudelta ilmaa ohi kaasuläpän... vai missasinko jotain? :bonk:
Kadett D 2.0 16v tic http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?f=23&t=131306
Omega B 2.6 Elegance
Kadett C Coupe 2.0....
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja CaLis »

No mää nyt ainaki ymmärsin että se tk-moottori on paikoillaan siellä letkujen välissä :D Jos näin on niin, eihän tuossa sitten ole mitään ihmeellistä..

Kuvittelin ainakin että puhuttiin nyt siitä, että ensin yritetään saada se tk-moottori oikealle toiminta-alueelle, siten että kaasuläpän stoppari säädetään niin, että tyhjäkäynti on jossain hieman tonnin yläpuolella. Ja tämä silloin kun se venttiili on paikallaan, mutta ilman virtaa, eli raollaan. Saattaa olla että itse ymmärsin tosiaan kysymyksen väärin :)
Calibra 2.5 V6 -95 & Astra F Caravan 2.0i -93
Avatar
teukka77
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1714
Liittynyt: 12 Joulu 2004, 02:00
Paikkakunta: Rauma

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja teukka77 »

CaLis kirjoitti:No mää nyt ainaki ymmärsin että se tk-moottori on paikoillaan siellä letkujen välissä :D Jos näin on niin, eihän tuossa sitten ole mitään ihmeellistä..

Kuvittelin ainakin että puhuttiin nyt siitä, että ensin yritetään saada se venttiili oikealle toiminta-alueelle, siten että kaasuläpän stoppari säädetään siten että tyhjäkäynti on jossain hieman tonnin yläpuolella. Ja tämä silloin kun se venttiili on paikallaan, mutta ilman virtaa, eli raollaan. Saattaa olla että itse ymmärsin tosiaan kysymyksen väärin :)
Odotellaan Villen lausuntoa... :D
Kadett D 2.0 16v tic http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?f=23&t=131306
Omega B 2.6 Elegance
Kadett C Coupe 2.0....
Avatar
vectraTBO
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 5508
Liittynyt: 15 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Pori

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja vectraTBO »

Joo siis aina se tkvena on siellä ollut paikallaan mutta ilman virtoja. Pallovena on samassa letkussa tkvenan kanssa, ennen sitä tkvenaa. Tässä kun nyt ajattelee niin tkvena on ilman virtaa kiinni, eikö? Silti samassa letkussa olevaa pallovenaa säätämällä tyhjis muuttuu, mystistä :D

En oikeen usko imuvuotoihin kun tosiaan aina ollut se sama 2000rpm tyhjis pallovena auki. Alipainetta tyhjiksellä on noin 0,7bar.

Vakio Motronicissahan voi olla joku korjauskartta tkvenalle jos se hajoaa tai virrat katoo siitä? Jos se siksi käy tyhjistä vähän päälle tonnin?
Vectra A 2.0 16V Turbo FWD -89 10.735s/231.15kmh/402m & 308kmh/1609m
Calibra 4x4 Turbo -92
Astra G 2.0 16V Turbo Cabriolet -03
Corsa D OPC -08 Astra H OPC -07 Vectra C OPC -07 Insignia A OPC -10
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja CaLis »

No niin, eli ei ollut siis mitään väärinymmärrystä :) Siis se tk-moottori pyörähtää ilman virtoja kiinni-asennon yli ja avautuu jälleen toisesta reunastaan vähän. Se on täysin kiinni noin 20% pulssisuhteella. Siin on siis tollane mekaaninen "vikasietotila" :D
Calibra 2.5 V6 -95 & Astra F Caravan 2.0i -93
Avatar
teukka77
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1714
Liittynyt: 12 Joulu 2004, 02:00
Paikkakunta: Rauma

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja teukka77 »

CaLis kirjoitti:No niin, eli ei ollut siis mitään väärinymmärrystä :)
Mun moka :D onneksi en koittanut viisastella enempää :lol:
Kadett D 2.0 16v tic http://www.ocf.fi/forum/viewtopic.php?f=23&t=131306
Omega B 2.6 Elegance
Kadett C Coupe 2.0....
Avatar
vectraTBO
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 5508
Liittynyt: 15 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Pori

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja vectraTBO »

Nyt on ihmetelty tyhjäkäyntisäätöjä jonkun verran. Noin 1300rpm moottori käy tyhjistä ilman tkvenan virtoja ja kaasuläppä kiinni. Mulla oli läppä jonkun verran raollaan säädetty mistä johtu se 2000rpm tyhjis. Sitä en tiedä miksi motti kävi sitä 2000rpm tyhjistä orkkis C20LET läpälläkin ja sitä ei mun mielestä ollut koskaan säädelty :-?

No enivei. Nyt tyhjissäädöt on tontilla mutta alko toi käynti humppaamaan. Hessun analogia näytöstä katsottuna moottori kuumana pulssisuhde vaihtelee 39-44 kun olen ohjelmaan säätänyt 39? Takaisinkytkentä ei vielä ole käytössä eli ei johdu siitä että korjausvarat ei riitä. Sitten kun ottaa virrat pois tkvenalta auto käy tasaseen noin 1300rpm. Ihme mokkula toi säädin :what:

Kylmänä saa nyt lisäilmaa venalta ja lähtee hyvin käymään, ja käy hyvin siihen saakka kunnes lämmöt on jotain 90 astetta ja sitten alkaa soutaminen.

Kai sitä tarvis unohtaa hetkeksi toi tyhjis ja keskittyä muihin juttuihin, muuten ei kerkeä mihinkään tän kesän karkeloihin. Sisäänajoa tuuppasin tänään noin 150km ja motti toimii kyllä muuten ihan jees :)

EDIT: Naapuritkin huomannu että oon tyhjistä säädelly ku oli aamulla tällänen postilaatikossa :bonk: :

Kuva

Melko munatonta purukkaa kunnei ole voinut tulla kasvotusten puhumaan mistä se pipo kiristää :no:

Kuitenkin olen aina lopettanut auton käyttämisen viimeistään 20.30 ettei aikaisin nukkumaan menevät lapset häiriintyis. Kai se täytyy jättää tuo moottori louskuttamaan tohon koko viikonlopuksi josko sitten se häiriintynyt ihminen tulis kylkiä potkimaan niin päästäis keskustelemaan :hammer:
Vectra A 2.0 16V Turbo FWD -89 10.735s/231.15kmh/402m & 308kmh/1609m
Calibra 4x4 Turbo -92
Astra G 2.0 16V Turbo Cabriolet -03
Corsa D OPC -08 Astra H OPC -07 Vectra C OPC -07 Insignia A OPC -10
Avatar
JJ
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7297
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Askola
Viesti:

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja JJ »

Etkös sä ihan omakotitalossa asu ja on oma piha? En tiedä miten tuo laissa menee, mutta vois kuvitella, että tuo sääntö koskee vain ja ainoastaaan julkisia alueita ja taloyhtiön pihoja.

Ite varmaan, jos olis oma piha, niin antaisin niiden poliisien ja ympäristöviranomaisten tulla käymään.

Tai sitte virittelet jonku pakokaasun "talteen" keräyksen. :D Iso letku putkeen ja se läpi autotallin katosta.
-Janne

ex Corsa E OPC PP 2018
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: Thistle Thunder, Vectra A Turbo FWD -615hv-

Viesti Kirjoittaja CaLis »

Hahha :D Ompas herkkiä naapureita. Vaiks toisaalta ymmärrän kyllä jossain kaava-alueella jos tunti kaupalla lätkyttää tyhjää hirveellä pörinällä :) Mut joo, jos oikeesti häiritsee ni ois ollu ihan fiksua tulla keskustelemaan asiasta..
Calibra 2.5 V6 -95 & Astra F Caravan 2.0i -93
Vastaa Viestiin