ata kirjoitti:Voisitteko nyt kertoa, vastustatteko mitä näistä mainituista:
b) "elintasopakolaisia" köyhemmistä maista
c) rikollisia (vain ulkomaalaisia vai myös suomalaisia)
n) joku muu vaihtoehto, mikä?
Ylipäätään järjestelmän hyväksikäyttäjiä ja rikollisia, en minä kotimaisistakaan moisista välitä, mutta niitä nyt on hankalampi karkottaa. Yhteiskuntaan sopeutumattomat yleensäkkin närästää sikäli mikäli ei pelata yhteisillä pelisäännöillä.
Miksi Opel-autoihin keskittyvällä foorumilla jatkuvasti jauhetaan jostain jenkkien tai somalien tekemistä rikoksista?
No miksi täällä sitten on ylipäätään alueita jotka eivät liity suoranaisesti ooppeliin?
En väitä, etteikö ulkomaalaisia rikollisia ole, tottakai niitä on, rikolliset usein lähtevät ulkomaille niitä rikoksia tekemään kun joutuvat lähtemään edellisestä maasta.
Mutta suomi on sivistynyt.. täältä ei tarvitse lähteä mihinkään vaikka kuinka perseilisi ja asiasta ei saa purnata?
Mutta miksi valitetaan että mustaihoiset eivät tee työtä ja sitten jos joku tekee työtä niin sitten ollaan ihan varmoja että jotain vilunkia siinä kuitenkin on.
Surullista, jos koet asian näin.. itsehän en ole koskaan ollut työperäistä maahanmuuttoa vastaan ja kaikki kunnia kunnollisille ihmisille ihan ihonväriin katsomatta.
Mutta itse koen hyvin suuren osan tästä keskustelusta myös loukkaavana. Eikä se kuulu tälle foorumille.
Itku, vinku, parku ja nyyh. Moderoi sitten keskustelu lukkoon jos sille tuntuu, epäilen vain että aikas moni pitäisi toimenpidettä vääränä.
Nk. elintasopakolaisia vastustan sen vuoksi, etteivät he ole Geneven pakolaissopimuksen ( http://www.ihmisoikeudet.net/siirtolais ... aissopimus ) määritelmän mukaisia pakolaisia.
Valtaosa maahamme tulevista pakolaisista tietämykseni mukaan lukeutuu tähän ryhmään, koska Suomen kiintiöpakolaismäärä on vain 750 henkeä.
Mielestäni olisi ensin pyrittävä hoitamaan kotimaiset mm. sosiaaliset ongelmat, esim. asuntoja asunnottomille ja päihderiippuvaisten ja mielenterveyspotilaiden hoito ja kuntoutus, vanhustenhoito jne. Lista taitaa olla melko pitkä... Infrastruktuuri, maanpuolustus, terveydenhuolto...
Verovarojen käyttö ns. elintasopakolaisiin saisi olla viimeisellä sijalla. Autetaan sitten, kun omat asiamme ovat paremmassa kuosissa. Jos haluamme.
Kiintiöpakolaisia, jotka tulevan maahamme tuon Geneven sopimuksen perusteella, en vastusta ollenkaan.
Rikollisia vastustan myös, mutta ehkä painotan kuitenkin enemmän maahanmuuttajia.
Syntyperäiset suomalaiset ovat kuitenkin siinä mielessä eri asemassa, että me emme ole syntyneet toisessa maassa, ja sitten syystä tai toisesta hakeneet Suomeen maahanmuuttajiksi tai pakolaisiksi ja sitten syyllistyneet rikoksiin.
Se on mielestäni aika selkeää sen yhteiskunnan ja yhteiskuntajärjestelmän halveksuntaa, joka on hyvässä uskossa ja auttamistarkoituksessa ottanut maahanmuuttajan/pakolaisen vastaan, että tämä sitten syyllistyy rikoksiin. Erityisesti väkivalta- ja seksuaalirikoksiin. Näissä tapauksissa en kaihtaisi kerrasta poikki -periaatetta, että tuomitut rangaistuksensa kärsittyään karkotettaisiin maasta.
Suomen oikeuslaitoksen antamat rangaistukset tuntuvat nykypäivänä kuitenkin olevan aika kaukana siitä tasosta, mitä oletettavasti enemmistö kansalaisista haluaisi. Mutta eduskuntahan ne lait tekee ja muuttaa, ja sinne voi (kenties) vaikuttaa äänestämällä eduskuntavaaleissa.
Kuten olen aiemmin maininnutkin, niin minulla on ollut ystävänä mustalainen ja työkavereina ennen ja nytkin paljon maahanmuuttajia; Virosta, Venäjältä, Vietnamista, Thaimaasta, Kamputseasta, Nigeriasta, Turkista, Intiasta... Muutamia naispuolisia kissoja on tehnyt mieli ...
En ole heitä ikinä arvostellut tai väheksynyt heidän etnisen taustansa vuoksi.
Silloin kyllä, jos heidän työmoraalissaan on ollut sanomisen varaa tai heidän luonteensa on ollut olla kusipää. Eli ihan samoin kuin suomalaisiakin.
Summa summarum; jos joku on kusipää, niin sellainen hän sitten on, vaikka olisi millainen tahansa etninen tausta...
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)
Tuskin kukaan tällä foorumilla on työperäistä maahanmuttoa vastaan ja kiintiöpakolaisiin vastattiin jo yllä.
Itse olen vastaan ns. positiivista syrjintää ja uskonnon- tai etnisen taustan takia tapahtuvaa eriarvoista kohtelua eli minusta kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia ja kaikilla on oikeus ilmaista mielipiteensä (=sananvapaus)
Vahinko vaan että näin ei enää ole Suomessa. Esimerkkinä Jakomäen uimahalli jonne räätälöitiin maahanmuuttajille oma uintivuorot mutta joka muuttuikin yht'äkkiä muslimien uimavuoroksi jonne ei siis päästetä "vääräuskoisia" ja näin vastaa kysymykseen islamilaisen neuvoston edustaja
"Periaatteessa yhteisille vuoroille ei ole estettä, naisen uskonnolla ei ole väliä. Islam ohjeistaa, että musliminainen ei saa olla alasti toisen naisen edessä", kertoo Pia Jardi Suomen Islamilaisesta Neuvostosta. Kun tavallinen suomalainen joutuu esim. saunaan menessä ottamaan hygieniasyistä uimapuvun pois ja peseytymään alasti ennen altaaseen menoa - saakin samaan aikaa muslimi pitää uimapuvun päällä ja suihkussa koko vartalon peittävä uimapuku päällä ei kunnollisesta pesusta taida tulla mitään...
Ja mitäpä sanoo oikeusasiamies asiasta?
Omien uimahallivuorojen varaaminen musliminaisille ei ole syrjintää. Apulaisoikeusasiamiehen mukaan uimavuoroille on erityistä tarvetta, koska näin maahanmuuttajanaisille turvataan uinnin opetus ja edistetään heidän kotoutumistaan.
"Tosiasiallista yhdenvertaisuutta voidaan edistää positiivisin erityistoimin, kun erityiskohtelulla on hyväksyttävä tarkoitusperä ja se on oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään", apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt muotoilee.
Laillisuusvalvojan ratkaistavana oli viisi kantelua, joissa arvosteltiin joidenkin kaupunkien käytäntöä varata maahanmuuttajanaisille omia uimahalliaikoja. Helsingissä närkästystä on herättänyt Jakomäen uimahallin käytäntö sulkea ovensa muilta kuin islaminuskoisilta.
Tai entäpä jos opiskelemaan pääseekin toiset alemmilla pääsyvaatimuksilla johtuen heidän etnisestä tai uskonnollisesta taustasta tai opintoja arvoidaankin eri asteikolla? Arkipäivää taas Suomessa...
Maahanmuuttajataustaisen oppilaan päättöarviointi
Maahanmuuttajataustaisen oppilaan osaamista arvioitaessa tulee käyttää monipuolisia, joustavia ja oppilaan tilanteeseen sovitettuja menetelmiä, jotta hän kykenee osoittamaan osaamisensa mahdollisista suomen tai ruotsin kielen puutteista huolimatta.
Arvostelu ei kaikilta osin noudata sitä linjaa, jota suomalaisten oppilaiden arvosanat noudattavat, mutta Opetushallitus on antanut erilliset ohjeet maahanmuuttajaoppilaiden monipuoliseksi arvioimiseksi ja heidän tilanteensa huomioon ottamiseksi.
Avoimen korkeakouluopetuksen ja korkeakoulutukseen valmentavan opetuksen tarjontaa kehittämällä voidaan madaltaa maahanmuuttajien ja vieraskielisten kynnystä osallistua korkeakouluopetukseen sekä antaa sisällöllisiä ja kielellisiä valmiuksia opiskeluun.
Maahanmuuttajia korkeakouluun prosentuaalinen osuus väestöstä
Luonnos korkeakoulujen kansainvälistymisstrategiasta
Maahanmuuttajataustaiset sekä Suomeen saapuvat ulkomaiset vaihto- ja tutkinto-opiskelijat, opettajat, tutkijat sekä muu korkeakoulujen ulkomainen henkilöstö nähdään voimavarana, joka mahdollistaa kotikansainvälistymisen. Maahanmuuttajataustaisten osuus korkeakoulutettavista vastaa heidän osuuttaan koko väestöstä.
Kahden samanvahvuisen hakijan osalta valinnassa painotetaan kulloinkin aliedustettuina olevia ryhmiä sukupuolen ja etniseen vähemmistöön kuulumisen osalta.
Kielitaitovaatimusten lieventäminen ja poistaminen
Toisen kotimaisen vaatimus pois vain maahanmuuttajilta?
Vihreät: Kohti kansalaisuutta - vihreä kotoutumispolitiikka 2007
Yksi este maahanmuuttajien työllistymiselle erityisesti julkisella sektorilla ovat kielitaitovaatimukset. On kuitenkin tärkeää, että maahanmuuttajataustaisia työntekijöitä saadaan myös julkiselle sektorille ja että se on maahanmuuttajille yksi mahdollisuus työllistyä. Eräs vaihtoehto voisi olla, että niille maahanmuuttajille, jotka tähtäävät julkisiin tehtäviin, olisi oma koulutusohjelmansa. Toisaalta myös kielitaitovaatimuksia pitää uskaltaa arvioida joiltain osin uudestaan. Esimerkiksi, löytyykö paikkakuntia ja työtehtäviä, joissa toisen kotimaisen kielen vaatimuksesta voisi luopua ilman, että palvelu huononisi.
[…]
Arvioidaan virkojen kielitaitovaatimusten mielekkyyttä ja vaihtoehtoisia malleja.
Jne
eli tasa-arvo, yhdenvertaisuus ja sanavapaus (vrt H-A:n tuomio ja tämä suomalaisen pilapiirtäjän Ville Rannan tapaus=> ei enää Suomessa toimi, tilalle on tullut yltiösuvaitsevaisuus ja positiivinen syrjintä!
Yhdenvertaisuuslaki (21/2004) sisältää säännöksiä yhdenvertaisuuden edistämisestä ja syrjintäkiellosta. Lain mukaan ketään ei saa syrjiä iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella
Eli suomalaisten enemmistöä saa vapaasti syrjiä, kristinuskoa tai juutalaisuuta halventaa mutta islam on kaiken kritiitin ulkopuolella. Onneksi islamilainen neuvosto antaa ohjeet jos syrjintää esiintyy http://www.sine.fi/index.php?option=com ... &Itemid=83
Tulitko ollenkaan lukeneeksi tuota juttua? Siinä tehtiin valtakunnallinen kyselytutkimus aiheesta ja tuloksetkin julkaistiin samassa jutussa. Ei tainnut kiinnostaa?
Tuomas kirjoitti:
Tulitko ollenkaan lukeneeksi tuota juttua? Siinä tehtiin valtakunnallinen kyselytutkimus aiheesta ja tuloksetkin julkaistiin samassa jutussa. Ei tainnut kiinnostaa?
Miten niin - en ottanut yhtään kantaa tutkimukseen jonka tulos on kerrottuna viestin otsikossa vaan päinvastaiseen loppupäätelmään joka on nähtävissä "Ota Kantaa" kohdassa joten mikäs tässä nyt oli sitten ihmeellistä? Koko juttu on luettavissa tästä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009101 ... 0_uu.shtml
YLE Tampere teki vastaavanlaisen äänetysksen jossa puitiin maahanmuuttoa. Kun tulos ei vastannut odotettua, Yle sensuroi ja muutti tilastoa mieleisekseen. Kun asiaa kysyttiin Ylen toimituksesta miksi näin kävi, tuli vastauksena
"Tampereen Radion nettisivuilla julkaistaan päivittäin kysymys, johon voi
vastata netissä. Päivän kysymys nettisivuillamme vaihtuu päivittäin, se
julkaistaan aamupäivällä ennen klo 10 ja seuraavana päivänä tilalle
päivitetään uusi kysymys.
Tiistaina 3.2.2009 päivän kysymyksenä Tampereen Radion nettisivuilla oli
kysymys muukalaisvihasta.
Vastausvaihtoehtoja oli useita. Kun huomasimme, että yhteen
vastausvaihtoehtoon kertyi lyhyessä ajassa poikkeuksellisen paljon
vastauksia verrattuna tavanomaiseen, toimituksessa heräsi epäily, että
kyselyyn yritettiin vaikuttaa. Tästä syystä ko. vaihtoehto poistettiin
aamupäivän aikana. Jälkikäteen arvioituna tämä saattoi olla liian pikainen
toimenpide.
Tuossa on ennemminkin kyse satunnaisotannan ja avoimen kysymyksen välisestä erosta. Avoimella kysymyksellä saatu tulos ei ole yleistettävissä.
Tutkimuslaitos saa tieteellisillä menetelmillä tietyn tuloksen, jolle on laskettu myös virhemarginaali. Tätä tulosta voi yleistääkin. Kun avoimella kysymyksellä saadaan päinvastainen tulos, kertoo se jotain sen avoimen kysymyksen luotettavuudesta.
:J:J kirjoitti:Ostaisitko muuten Ata romanilta tai alle 35-vuotiaalta afrikkalaisperäiseltä kaverilta auton. Siis samalla hinnalla kuin, että myyjä olisi täysin suomalainen?
Jaa, riippuu autosta. Ostin kyllä tuon GTO:n ulkomaalaiselta (australialainen) joka ei edes puhunut suomea... ja olen paljon keskustellut autoista ja niiden ostamisesta mm. somalin kanssa, kaveri taas osti viimeksi auton Latviasta. Ja Calibran ostin aikoinaan Haverisen Markolta, joka oli sen Saksasta tuonut maahan aiemmin, kai sekin lasketaan johonkin kategoriaan... Afrikkalaisperäisiä kavereita tunnen n. 5 kappaletta, ihan hyvin voisin niiltä ainakin auton ostaa jos olisi sellainen auto myytävänä jonka haluaisin ostaa.
Niin kauan kun on "thorseja", on myöskin noita ..... ööh... kulttuurin rikastajia.
Olkoon tämä vaikka kateutta, mutta v*tuttaa huolella, kun oikein helvetisti painaa duunia, saa itsellensä jonkun paskan peltilehmän sekä pankkineidiltä myönteisen lainapäätöksen. Siinä sitten kituutat ja vertailet minkä valmistajan maksalaatikko on halvempaa... Samalla kun osa palkastani menee suoraan näille elintasopakolaisille...
Jossain uutisissa joku pakolaiskeskuksen johtaja valisti, että niille tarvii saada kaikennäköisiä virikkeitä, etteivät ne karkaa pk- seudulle.
Jumalauta mitä touhua
"Sisäministeri Itälä: Terroristit käyttävät Suomea lepopaikkanaan
20.10.2001
"Britanniassa terrorismirikoksista syytetty mies oli käynyt Suomessa jo useana vuonna hoitamassa uskonnollisen johtajan eli imaamin tehtäviä. Ilta-Sanomien mukaan mies on pitänyt Suomen Islam-keskuksessa muslimien paastokuukauden eli ramadanin aikaan rukoushetkiä.
Yksittäistapauksia tietenkin
HS uutisoi että "Suomalainen karkotettiin ensi kertaa terroriepäilyjen takia
Helsingin Sanomien tietojen mukaan Ruotsi karkotti Suomen kansalaisuuden saaneen muslimimiehen viime vuonna, kun tämä oli Ruotsissa tapaamassa tytärtään. Hänelle langetettiin myös pysyvä maahantulokielto Ruotsiin.
Somaliasssa syntynyt ja nykyään Hollannissa asuva muslimikirjailija Ayaan Hirsi Ali kirjoittaa nöin "
" Ei ole olemassakaan maltillista Islamia. On olemassa muslimeja, jotka ovat passiivisia, jotka eivät kaikki seuraa Islamin sääntöjä, mutta on todellakin vain yksi Islam, määriteltynä alistumisena Jumalan tahtoon. Siinä ei ole mitään maltillista."
Helsingissä Itäkeskuksen uimahallissa on havaittu kiusallinen ongelma. Viimeksi noin kuukausi sitten hallin lastenaltaassa jäi kiinni masturboiva mies. Sekä hallin uimavalvoja että asiakas havaitsivat tilanteen. Poliisi kävi hakemassa miehen huostaansa.
- Tämä pitää saada loppumaan. Kohta en viitsi enää käydä siellä ollenkaan, tuskailee Itä-Helsingissä asuva perheellinen mies.
Hallin laitospäällikön Teemu Raatikaisen mukaan kyseessä on tänä vuonna jo viides vastaavanlainen tapaus, josta on tehty poliisille tutkintapyyntö. Kaikissa tapauksissa kyseessä on ollut ulkomaalaistaustainen mies. Raatikainen arvelee, että tapausten lisääntyminen voi olla yhteydessä siihen, että asiakasmäärät ovat laman vuoksi kasvaneet.
- Meillä käy noin 1 500 asiakasta päivässä. Aikaisemmin tällaisia tilanteita oli ehkä kerran vuodessa, jos sitäkään. Kun vastaavanlaista tapahtuu, estämme henkilöiden pääsyn jatkossa uimahalliin ja ilmoitamme asiasta aina poliisille.
Kiinnijäämisen jälkeen miehet eivät ole enää yhtä lukuun ottamatta yrittäneet uimahalliin. Häneltä on evätty kerta toisensa jälkeen pääsy hallin tiloihin.
Raatikaisen mukaan uimavalvojat ovat kouliintuneita havaitsemaan hallissa tapahtuvan epämääräisen toiminnan. Epäilys herää, mikäli henkilö on pitkään vaikkapa altaassa paikallaan tai keskittyy muihin asioihin kuin uimiseen, kuten yleiseen ihmettelyyn.
Eli eikun vaan lapsettomat poikamiehet kommentoimaan miten tuossa asiassa pitää olla suvaitsevainen...
ai niin, ei pidä yleistää mutta tekstissä lukee että "Kaikissa tapauksissa kyseessä on ollut ulkomaalaistaustainen mies"
... 
Afrikkalaisperäisiä kavereita tunnen n. 5 kappaletta, ihan hyvin voisin niiltä ainakin auton ostaa jos olisi sellainen auto myytävänä jonka haluaisin ostaa.
