Opel Club Finland (OCF)

Onkos tästä värkistä kokemuksia. On infon mukaan etanolipitoisuutta mittaavalla anturilla varustettu boxi.

http://eflexfuel.fi/info#tab7

Itellä on toi plus se blutoottti juttu, hyvin on toiminnu ei tartte miettiä mitä tankkiin pistä...

Raapustanpa omia kokemuksia RE85 polttoaineen käytöstä 95E10:n kanssa seostettuna.

Auto on -98 Astra G, 1.6i 16V (kaiketi siis X16XE-moottori, vaijerikäyttöinen kaasu), palvelee rouvan päivittäisessä käytössä. Ajosuorite on pääasiallisesti taajama/kaupunkiajoa sekä ehkä 1/3-osa maantietä. Vuodessa kilometrejä kertyy n.10000km.

Tänään tein aiheeseen liittyen tarkempia laskelmia:

Koejakso: maaliskuu - elokuu 2014
Ajomäärä: ~5000km
Seossuhde ka.: 57% etanolia, eli RE57. Etanolipitoisuuden vaihteluväli ollut 32% - 69%. (Seossuhteessa otettu huomioon, että 95E10:n mukana tulee 10% etanolia ja RE85:n seassa on 15% bensiiniä) ((Ja nuokin määrät vaihtelee, nehän on vaan ne maksimimäärät))
Laskettu kulutus: 95E10:llä ennen koejaksoa 7.5l/100km, RE-seoksella 8,8l/100km. Eli kasvanut n.17%, täsmää melko hyvin VTT:n arvioon 30% noususta pelkälle RE85:llä ajettuna.
Matka-ajo (nopeus -> 95E10/RE-seos l/100km): 100km/h 6,4/7,9. 130km/h -> 7,8/9,1
Polttoaineen keskihinnat koejaksolla: 95E10 1,635€/l, RE85 1,094€/l ja seoksella 1,245€/l
Vuositasolla 10000km ajomäärällä siis säästöä seoksella n.130€.

Plussat ja miinukset:

+ Rahallinen säästö
+ Pienet kylmällä koneella tapahtuneet nykäykset katosivat (ei tietoa minne ja miksi, ehkä suuttimet puhdistuivat??)
+ Ajossa ei huomaa eroa eri polttoaineiden tai seossuhteiden välillä
+ Kesäkelillä käynnistyy kuin tavallisella bensalla konsanaan
+ Ilmasto lämpeneminen loppuu ja talvella pääsee taas hiihtämään

- Vaiva kahdesta tankkauksesta, esim. ensin 6l 95E10:ä ja päälle 24l RE85:ttä (ABC:llä onneksi nopea automaatti)
- Pakkasella saa startata hieman kauemmin, yhtenä aamuna -6c ilman esilämmitystä, vasta toisella startilla käymään
- Kylmänä ei jaksa vetää normaalisti, muutaman sekunnin lämmityskäyttö ennen liikkeellelähtöä auttaa huomattavasti
- Huoltoväli suositellaan lyhyemmäksi, normaali 15tkm, nyt 10tkm. Itse huollettuna ei merkittävää vaikutusta käyttökuluihin.
- Toimintasäde lyhenee, bensalla laskennallinen noin 700km, seoksella hieman alle 600km
- Vikavalo syttyi kahdesti peräkkäin (maantiellä ylämäessä) seossuhteella 66%, sitä ennen oli rouva tankannut pelkkää bensaa, jolloin seos putosi 32%. OP-Comilla en tutkinut, mutta veikkaan, että meni kahdesti liian laihalle. Liekö ECU oppinut antamaan enemmän, koska tämän jälkeen ei ole syttynyt ja toimii täyskaasullakin hyvin.

Yhteenveto:

Kokeilu tuli aloitettua ihan uteliaisuuttani, nyt kun tähän asti on päästy, jatketaan edelleen. Mielenkiintoista nähdä, miten käyttäytyy talvella ja millaisia seossuhteita pystyy käyttämään. Nyt kesällä jäi vielä se ehdoton maksimi kokeilematta (kokemuksesta tiedän, että jos Xsaran 2.0 VTS:ään (nainen ) tankkaa opiskelijavalon palaessa täyden tankin RE85:ttä, saa lämpimästä autotallistakin startata noin 5-10 kertaa. Sitten kun käynnistyi, toimi kuin unelma. Minuutin käytön jälkeen sammutus ja lähti taas käyntiin laakista, ei mitään ongelmaa.) Ensi kesänä sitten kokeillaan jotain 75-80%.

Kaksoistankkaus on ainakin omasta mielestäni pieni vaiva 130€ säästölle. Samoin hetken malttaminen kylmällä ennen liikkeellelähtöä.

Adapterinkin hankkiminen kiinnostaisi, mutta hinnat ainakin toistaiseksi turhan korkeita ja halvoissa lukemani perusteella esiintynyt luotettavuusongelmia. Korjatkaa jos ole väärässä

130€ vuositasolla? Ei hemmetti, ei meikäläinen kyllä jaksais nähdä moista vaivaa sen takia. Autolla täytyy päästä ajamaan heti kun sen lyö käyntiin, harrastevehkeet tietty erikseen.
Ja joskus kans piruuttani tuota seostelua kokeilin niin omasta mielestä liian vaivalloista kahden tankkauksen systeemillä.

Joskus vertailin omia ajoja 2.5 farkku vs 1.6 3D HB välillä, n.500€ oli vuositasolla eroa ja koin sen pieneksi rahaksi siitä matkustus mukavuudesta, ohituskiihtyvyydestä ja tilavuudesta.

^^Samaa mieltä.

Koitin kanssa pari vuotta sitten tota etanolia B Vectran vakio X20XEV moottoriin ja se pieni säästö mikä siinä tuli ei mun mielestä ollu sen arvoista ettei lähde kunnolla kylmänä(pakkasilla) käymään, pienempi toimintasäde, ei uskaltanut ajaa täyskaasulla isolla vaihteelle jne.

Sitten jos sijoittaa moottorinohjaukseen ym etanolibokseihin/suuttimiin niin sen rahan takaisin saaminen kestää ja osa ongelmista on edelleen jäljelle.

Säästömielessä ihan turhaa touhua toi etanolin kanssa präkääminen.

Riittääkö tuossa g Astran 1.6 16v koneen suuttimissa tuotto ajelemaan 100% e85:llä? Kone kait lienee x16xel. Ei lie pääse niin helpolla että pelkän bioadapterin laittas?

Voin sanoa että omassa autossa 10-10.5l RE85 100km sekalaista kaupunki ajoa
Bensalla 9-9.5l 98E 100km siitä voi miettiä paljon säästää vuodessa
Laskin äkkiä että 4.78€ 100km säästöä

ja minä ainakin laitan aina auton roikkaan kun mennään pakkasen puolelle on mukava lähteä kun koppi lämmin ja re85sta tankissa ja laakista käyntiin vaikka ajan ihan vakio hiluilla

Tottahan siinä säästää enemmän jos ajaa 100% E85
Ja on mullakin aina auto roikassa vaikka perusE10 ajelen, paitsi että mulla ainakin on talvisin myös aika paljon paikkoja ja tilanteita joissa ei ole roikkaa käytettävissä

Itselläkin nuo työmaat sijaitsee millon missäkin ja johdon päähän ei juurikaan autoa saa. Tuo entinen X20XEV ei meinannu 5 asteen pakkasellakaan lähteä käymään 50% etanoolilla joten kunnon pakkasilla ei toivoakaan.

Mitä noita madinkin juttuja on lukenut tässä topicissa niin ei se ihan pelkkää ajoa ole ollut

Itselle vaan painaa vaakakupissa enemmän auton toimintavarmuus kuin muutaman kympin säästö toimintavarmuuden kustannuksella.

Yhden talven kokemuksella c20ne astrassa voin kertoa et ei mitään järkee pelkällä e85:llä säästömielessä ajella ja vielä vähemmän millään sekotuksilla.
Kyllä se potikkapatentilla käyntiin lähti ihan ok vielä ~30 asteen pakkasissa ilman lämmitystä, mut meni hermot siihen kun joutu koko lämmityskäytön ajan potikalla säätelemällä hakemaan sellasta asentoa et suostu ees pysymään käynnissä.

Eikä tollai mitään säästöjä saa aikaseks. Sen mitä matka-ajossa ehkä sai säästettyä hävis siinä ku piti sitte jossai hevon perseessä kiertää tankkaamassa Kaupunkiajossa taas ei säästänyt varmastikaan yhtään mitään, päinvastoin..

Kyllä se moottori pitäs tuolle polttoaineelle oikeen suunnitella ja olla vähintään säädettävä ruutta jotta tuosta sais ne hyvätkin ominaisuudet oikeesti käyttöön

CaLis kirjoitti:Kaupunkiajossa taas ei säästänyt varmastikaan yhtään mitään, päinvastoin..

Kyllä se moottori pitäs tuolle polttoaineelle oikeen suunnitella ja olla vähintään säädettävä ruutta jotta tuosta sais ne hyvätkin ominaisuudet oikeesti käyttöön

Samansuuntaiset on omatkin kokemukset, säädettävän ruutankin kanssa. Säästömielessä maantieajossa ihan järkevää, kulutus on about se kolmannes enemmän mitä bensalla ja kyllähän nykyisillä hinnoilla silloin viinalla ajelu halvemmaksi tulee. Mutta ainakin omassa työmatka ym. pätkäajossa taas kulutus on tarvittavan reilun kylmäkäyntirikastuksen vuoksi jotain 50% suurempi mitä bensalla niin silloin taas on nykyhinnoilla sama kummalla ajaa.

CaLis kirjoitti:Yhden talven kokemuksella c20ne astrassa voin kertoa et ei mitään järkee pelkällä e85:llä säästömielessä ajella ja vielä vähemmän millään sekotuksilla.
Kyllä se potikkapatentilla käyntiin lähti ihan ok vielä ~30 asteen pakkasissa ilman lämmitystä, mut meni hermot siihen kun joutu koko lämmityskäytön ajan potikalla säätelemällä hakemaan sellasta asentoa et suostu ees pysymään käynnissä.

Tuo nyt on aika paljon autosta ja säädöstä riippuvainen. Itse saan myös kylmänä joskus startata muutaman kerran, mutta kun saa käyntiin, niin ei mitään ongelmaa.

Eikä tollai mitään säästöjä saa aikaseks. Sen mitä matka-ajossa ehkä sai säästettyä hävis siinä ku piti sitte jossai hevon perseessä kiertää tankkaamassa Kaupunkiajossa taas ei säästänyt varmastikaan yhtään mitään, päinvastoin..

No ei sitä kannatakaan lähteä jonnekin hevon perseeseen tankkaamaan, eri asia jos asema osuu aina reitin varrelle.
Kaupungissa säästö saattaa olla vähän niin ja näin, maantieajossa säästöä tulee jonkin verran, en ole vielä laskenut, kun olen vielä asian kanssa testivaiheessa.

Kyllä se moottori pitäs tuolle polttoaineelle oikeen suunnitella ja olla vähintään säädettävä ruutta jotta tuosta sais ne hyvätkin ominaisuudet oikeesti käyttöön

Eikö se ole ollut kaikissa tämän vuosituhannen autoissa, säätyvä ruutta. Tietty keittoa pitää saada tarpeeksi syötettyä, mutta muuten?
Tietysti hyöty olisi paljon suurempi, jos moottori olisi rakennettu vain E85:lle, mutta jakeluverkosta johtuen se ei oikein käytännössä ole mahdollista..

Obelixii kirjoitti:

CaLis kirjoitti:

Eikä tollai mitään säästöjä saa aikaseks. Sen mitä matka-ajossa ehkä sai säästettyä hävis siinä ku piti sitte jossai hevon perseessä kiertää tankkaamassa Kaupunkiajossa taas ei säästänyt varmastikaan yhtään mitään, päinvastoin..

No ei sitä kannatakaan lähteä jonnekin hevon perseeseen tankkaamaan, eri asia jos asema osuu aina reitin varrelle.
Kaupungissa säästö saattaa olla vähän niin ja näin, maantieajossa säästöä tulee jonkin verran, en ole vielä laskenut, kun olen vielä asian kanssa testivaiheessa.

Joo mutta ku se asema vaan ei osu AINA reitille, matka-ajossa varsinkaan. Tosiaan kun astralla toimintasäde oli jotain 400 km luokkaa niin esim. Turku-Leppävirta-Turku välillä joutu jo useamman kerran tankkaamaan ja ykskään asema ei varsinaisesti osunu ees lähellekään reitille, joten se että reissusta edes selvisi pelkkää retanolia tankaamalla vaati jo pientä suunniittelua

Oishan tuo hätätilassa sitte menny bensallakin kun ois vaan paineet pudottanu säätimestä riittävän alas, mut ei sitä ny viitsiny helposti siihenkään lähteä..

ite oon ajanut kohta ensimmäisen 1tkm a omegalla tässä ajettu e85:llä ja ihan positiivinen saa olla.

bensaletkut vuosimallia 89, poikkeavaa koneessa Irmscherin boxi, b-paineensäädin ja xev suuttimet.

Kävin tankkaamassa melkein tyhjillään olevaan tankkiin täyteen, 64€ ja 60 litraa uppos ja ajelin piruuttaan vielä vakio 3 bar:n paineilla kotio kokeeks, heijas tyhjäkäynti ja nypytti pirusti, annoin käydä tyhjäkäyntiä ja ruuvasin b-paineita ylemmäs, 4,6bar kohdilla käynti tasoittui ja rupes autokin kulkemaan, on vaan vähän kova kuluttamaan noilla paineilla, matka-ajossa vie n. 12l/100km, olisko kommentteja tai neuvoja tähän hätään, auto toimii ihan hyvin, kylmäkäynnistyksessä kaasua painaessa rötää ja sammuilee paria kertoja ja lämpimänäkin tyhjäkäynti kuulostaa 500hv drifting kilpurilta, mikä ei sinänsä haittaa mutta syytä ihmettelen tulpat ihan uudet densot, kun 98:kin pätki ja jakajan kansi sekä pyörijä hiljan uusittu.

Vielä kumminkin yläkierroksilla kiihdyttäessä puutuu, osaisko joku auttaa siihen vai joutuuko vielä nostamaan paineita