Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Keskustelua Opeleista
Avatar
grandlandx
'Senator'
'Senator'
Viestit: 433
Liittynyt: 12 Kesä 2018, 15:19
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja grandlandx »

ajonautinto kirjoitti: 28 Marras 2022, 12:04
1,2sorsa kirjoitti: 28 Marras 2022, 06:38
grandlandx kirjoitti: 28 Marras 2022, 01:54 Tätä lueskeltuani tuli mieleen, että kuinkahan se täyssähköautoilijoita ottaa pattiin sähkönhinta, kun on tottunut ajelemaan senttisähköllä? Plugarissa on kyllä hyvä, että voi vaikuttaa siihen, millä auto liikkuu.
Huomattavasti vähemmän. Sähköautolla kun kulutuskin pienempää mitä hybridillä.
Eikä plugarillakaan energian lähteeseen voi vaikuttaa kuin ekat noin 60 km ja talvella vissiin huomattavasti vähemmän. Toki sähkön hinta vaikuttaa sähköauton "takaisinmaksuaikaan", jos joku sellaista on laskenut. Moni on kai silti sähköauton ostanut siksi, että se on "päästötön" ja heidän mielestään muutenkin parempi kuin polttis.
Siinä tuijottaa minun mielestäni väärään asiaan, jos pelkästään toimintasäteeseen kiinnittää huomiota. Minusta siinä pitäisi katsoa sähkön hintaa ja ajosuoritteidein määrää, joka kattaa halvalla sähköllä ajot. Nyt kun ei kannata ajaa sähköllä (huomenna pörssisähkö 60c/kwh tai yli paikoin) niin silloin mennään bensalla.

Toivottavasti se EU peruu pöljyyksissään tekemän päätöksen polttomoottoriautojen myyntikiellosta. Nimittäin niitä voi valmistaa ilman punaisen Kiinan tai aina ystävällisen Venäjän myötävaikutusta.
Omistamani Opelit: Omega 2.0 8V aut -98, Grandland 1.6D -18, Grandland PHEV Fwd -21
Ollut myös pari fordia, muutama fiat, pari nissania ja psa-kamppeita.
Nible
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1344
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 19:11
Paikkakunta: Imatra

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja Nible »

grandlandx kirjoitti: 28 Marras 2022, 17:17
Siinä tuijottaa minun mielestäni väärään asiaan, jos pelkästään toimintasäteeseen kiinnittää huomiota. Minusta siinä pitäisi katsoa sähkön hintaa ja ajosuoritteidein määrää, joka kattaa halvalla sähköllä ajot. Nyt kun ei kannata ajaa sähköllä (huomenna pörssisähkö 60c/kwh tai yli paikoin) niin silloin mennään bensalla.
Eikä välttämättä kannata puhtaasti katsoa sitä sähkön hintaakaan. Vaan myös sitä sähkön ja bensan kulutusta, niillä ajoilla.

Tältä päivältä ensimmäinen ajelu, jäi kyllä sähkönkulutus katsomatta, mutta bensakulutus oli 5,3l/100km. Ja tähän huomioksi, metriäkään ei ajettu bensakoneella vaan sähköllä koko matka.

Tuolla autolla tuskin pääsee kaupungissa kovinkaan lähelle tuota 6l/100km kulutuslukemia, kun mennään bensalla. Sen tiedän että kun tuo nopeus nousee tuonne 100-120km/h lukemiin, niin tuo auto vie n. 6l/100km. Tai vähän päälle. 80km/h menee varmaan sinne 5-5,5l/100km lukemiin. Riippuu taas tosin aika paljon siitä tiestöstä.

Sitten tuossa 6-tieltä n. 30km matka, 105 vakkarissa, niin 6-tieltä poistuessa bensankulutus on ollut 5,2-8,3 l/100km. Tuo 8,3 oli vastatuuli koko matkan ja vesisade. Tuo 5,2 ollut varmaan sitten myötätuuli koko matkan. Tuo sama matka sähköllä, niin on näyttänyt rangea 5-20km vaikka lähtiessä on ollut rangea yli 50km.
Grandland X PHEV Executive 300 Turbo A8 AWD MY20
Ex. Astra Sports Tourer Innovation 1.4T MY17.5, Ex. Astra Sports Tourer Sport 1.4T MY15.5, Ex. Astra Enjoy 1.4T MY13.5
ajonautinto
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 278
Liittynyt: 04 Heinä 2011, 21:28

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja ajonautinto »

Nible kirjoitti: 28 Marras 2022, 16:54
ajonautinto kirjoitti: 28 Marras 2022, 12:04
Eikä plugarillakaan energian lähteeseen voi vaikuttaa kuin ekat noin 60 km ja talvella vissiin huomattavasti vähemmän. Toki sähkön hinta vaikuttaa sähköauton "takaisinmaksuaikaan", jos joku sellaista on laskenut. Moni on kai silti sähköauton ostanut siksi, että se on "päästötön" ja heidän mielestään muutenkin parempi kuin polttis.
Riippuu ilmeisesti vähän autoista. Grandlandissa electric tila on electric tila, eli sähköllä mennään kunnes akku loppu. Tosin -10 on raja missä ei suostu enää electric tilaan siirtymään.
bensalle sitten saa pakotettua hybrid tilassa, esave päälle ja MAX tilaan, niin pitää akun sitten täynnä.

En laskenut plugaria ostettaessa mitenkään takaisinmaksuaikaa. Tosin eipä tuon arvo nyt ole edes samaan tahtiin laskenutkaan mitä edellisten bensa-autojen. Plugari oli keino saada bensan kulutusta alas. Edelliseen Astraan jäi Onstaariin koko vajaalta kolmelta vuodelta lukemaksi 5,7l/100km.
Tuota tarkoitinkin, eli sähkörange tipuu plugarilla kelien kylmetessä ja sitten on noita malli/merkkikohtaisia eroja kuinka paljon käyttää polttomoottoria ja kuinkan paljon suostuu sähköllä kulkemaan.
Nible kirjoitti: 28 Marras 2022, 16:54 Plugari oli vaihtoehto sen takia että tuollaisia mitä tuo Grandland nyt on, ei täyssähköinä ollut vajaa 3 vuotta sitten oikein tarjolla. Eli neliveto ja vetokoukku. No nyt niitä on muutama muukin kuin Tesla.
Ei tuo sähköautojen tarjonta edelleenkään kummoinen ole ainakaan, jos puhutaan keskituloisen palkoilla ostettavista autoista. Granlandin hinnalla saa pienen sähköauton pienellä akulla, johon ei mahdu ihmiset eikä tavarat ja vetomassa pieni tai nollissa. Uusissa nuo tarpeet täyttävissä on taas toimitusaika pari vuotta ja hinnat alkaa 60 kiloeurosta. Käytetyistä löytyy vetokoukku tyyliin yhdessä sadasta ja esimerkiksi Tesloihin sitä ei voi edes jälkikäteen asentaa. Tältä taustalta plugarin hankinnan hyvinkin ymmärrän.
Mondeo mk4, 2.5t, Opel Kadett C - 79
Exä. Astra G 1,8 Caravan -00 Edition 100 X18XE1
Avatar
grandlandx
'Senator'
'Senator'
Viestit: 433
Liittynyt: 12 Kesä 2018, 15:19
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja grandlandx »

Mutta on se hyvä että voi valita 97% ajosuoritteista millä ajonsa ajaa, sähkö tai bensa. Tämän nykyisen sähkökaaoksen aikana ja sen jälkeen tätä plugari-hybridiä osaa arvostaa. Vaikea tästä on täyssähköön vaihtaa.
Omistamani Opelit: Omega 2.0 8V aut -98, Grandland 1.6D -18, Grandland PHEV Fwd -21
Ollut myös pari fordia, muutama fiat, pari nissania ja psa-kamppeita.
Avatar
Zafira
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 5952
Liittynyt: 08 Touko 2004, 03:00

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja Zafira »

Sähkön hinta öisin pyörii siinä 35 c/kwh paikkeilla. Konan kulutus omassa ajossa näillä keleillä 15-17 kwh/100km, eli 100 km maksaa alle kuusi euroa.
Lataussähköstä pitäisi maksaa noin 80 c/kwh, jotta ajaminen olisi saman hintaista kuin edellisellä bensa-Astralla. Bensa-auton pitäisi kuluttaa alle kolme litraa satasella jos haluaa päästä 100 kilometriä kuudella eurolla.
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1049
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

grandlandx kirjoitti: 26 Marras 2022, 20:39
ovc2z22yh kirjoitti: 25 Marras 2022, 16:53 No mitä mieltä olet valtioenemistöyhtiö Fortumin bonustalousneroista, jotka investoivat itäenergiaan, joka mahdollistetti halvan energian joka
torppaan eikä "reservienergia" kiinnostanut vitunkaan vertaa?
Investointeja tehdään näkymien perusteella. Silloin se näytti järkevältä.
No joo tuohonhan on historiallisestikin useita näkemyksiä:
Aina koski kohinassa ja aina tyhmä tohinassa.
Ei se kysy, joka tietää.
Ahneus viisaanki villitsee.
Ahneella on paskanen loppu.
Kun Herra hurskasta kurittaa, niin ves persiistä lurittaa.
https://fi.wikiquote.org/wiki/Keskisuom ... nanlaskuja
Sämä
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 3614
Liittynyt: 28 Kesä 2007, 07:14

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja Sämä »

Zafira kirjoitti: 02 Joulu 2022, 15:58 Sähkön hinta öisin pyörii siinä 35 c/kwh paikkeilla. Konan kulutus omassa ajossa näillä keleillä 15-17 kwh/100km, eli 100 km maksaa alle kuusi euroa.
Lataussähköstä pitäisi maksaa noin 80 c/kwh, jotta ajaminen olisi saman hintaista kuin edellisellä bensa-Astralla. Bensa-auton pitäisi kuluttaa alle kolme litraa satasella jos haluaa päästä 100 kilometriä kuudella eurolla.
Pieniruokainen kyllä tuo Kona, toki Hyundailla osaavat nuo tehdä :peukku:

Meillä ID:llä keskikulutus vakiintunut 19-20kwh/100km näillä talvikeleillä. Joka ei sinällään ole pahimmasta päästä kyllä myöskään. Jos olisi lyhkästä kaupunkiajua niin kulutus olisi kovempi mutta meillä se aju on just käypänen tätä ajatellen.
Alta 3euroa heittämällä 100km ajosuorite, kun kotisähkön hintaan vielä alv ale iski. Tuohon meidän toisena autona olevaan dieseliin ei ihmeitä tehdä polttoaineasemalla sillä rahalla :lol:

Tuo sähkiksen lämmitin hörppää sen 5kwh ajoipa tai ei joten jos ajaa tosi lyhyttä ajua missä kilometrejä ei kerry niin tokihan se keskimääräsen 100km ajosuoritteen kulutus on kovempi. Ja tämähän se on myös postauksen aloittajan ongelma Grandlandissa, kulutus on kova kun lämmitin syö akun ja kilsoja ei pysty kertymään tarpeeksi jotta kulutus voisi tasoittua. Jos sillä autolla pystyisi ajamaan esim 100km putkeen niin se lämmittimen aiheuttama lisäkulutus tasottuisi pidemmälle ajalle ja kulutus olisi "paperilla" paljon maltillisempi.
Kadett C 1978 sedan
Kadett C 1979 Coupe
Nible
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1344
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 19:11
Paikkakunta: Imatra

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja Nible »

Bensankulutukseen, niin tuossa muutama päivä sitten auto oli sitä mieltä että mennäänkin matka pääosin bensalla.
8km, josta tosin 4wd tilassa sitten lopulta yli puolet mutta bensankulutus 8,0l/100km. Jos ei olisi tullut tuota 4wd tilaa valittua, niin tuskin olisi tuohon määrään jäänyt. Tuo vastaava matka on mennyt sitten nyt talvella 25-35kWh/100km sähkönkulutuksella, riippuen onko esilämmittänyt auton seinästä ennen lähtöä.
Grandland X PHEV Executive 300 Turbo A8 AWD MY20
Ex. Astra Sports Tourer Innovation 1.4T MY17.5, Ex. Astra Sports Tourer Sport 1.4T MY15.5, Ex. Astra Enjoy 1.4T MY13.5
morojarm57@gmail.com
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 50
Liittynyt: 30 Touko 2022, 14:20

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja morojarm57@gmail.com »

Nible kirjoitti: 20 Joulu 2022, 07:31 Bensankulutukseen, niin tuossa muutama päivä sitten auto oli sitä mieltä että mennäänkin matka pääosin bensalla.
8km, josta tosin 4wd tilassa sitten lopulta yli puolet mutta bensankulutus 8,0l/100km. Jos ei olisi tullut tuota 4wd tilaa valittua, niin tuskin olisi tuohon määrään jäänyt. Tuo vastaava matka on mennyt sitten nyt talvella 25-35kWh/100km sähkönkulutuksella, riippuen onko esilämmittänyt auton seinästä ennen lähtöä.
Jos lähdet kylmästä ja ajat vain 8km, et voi verrata kulutusta/100km. Yleensä jos "auto päättää" käyttää bensakonetta on kyse sen lämmittämisestä ja/tai akun lataamisesta. Silloin hybridissä bensan kulutus on huipussaa ensimmäisillä kilometreillä.
Nible
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1344
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 19:11
Paikkakunta: Imatra

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja Nible »

morojarm57@gmail.com kirjoitti: 21 Joulu 2022, 18:45
Jos lähdet kylmästä ja ajat vain 8km, et voi verrata kulutusta/100km. Yleensä jos "auto päättää" käyttää bensakonetta on kyse sen lämmittämisestä ja/tai akun lataamisesta. Silloin hybridissä bensan kulutus on huipussaa ensimmäisillä kilometreillä.
Akun lataamiselle ei ollut tarvetta, täynnä lähtiessä. Sisätilojen lämmitykselle ei ollut tarvetta, auto esilämmitetty

Moottorin esilämmityksen oli jo tehnyt ja kone sammunut. Käynnisti sitten sen bensakoneen kun lähdin risteyksestä liikkeelle vähän rivakammin ja sitten mentiinkin loppumatka bensalla.

Grandland käyttää tuossa koneen turhassa lämmityksessä 0,1 litraa bensaa.

Tuolla samalla matkalla tuo turha koneen lämmitys tekee 1,4l/100km kulutuksen.

Jos tuosta unohdetaan se lämmityskäyttö ja sen aikana ajetut kilometrit, niin keskikulutus 8,3l/100km. Jos se bensakone olisi ollut sen 2km vastuussa liikkumisestakin, niin tuskin se tuohon 0,1l kulutukseen olisi jäänyt. Se olisi todennäköisesti ollut 0,2 ja sillä oltaisiinkin sitten päästy keskikulutukseen 8,75l/100km koko matkalta. Ja matkasta kun on ajettu n. puolet eli 4km 4wd tilassa, niin sekin on pudottanut tuota bensan kulutusta, kun yksistään se bensakone ei ole ollut vastuussa siitä liikkumisesta. Niin akku oli täynnä, auto esilämmitetty seinästä, eli bensakonetta ei tarvittu lämmittämään sisätiloja.

Tämän tarkoitus siis oli se että tuo 6l/100km keskikulutus millä tässäkin ketjussa Grandlandille on annettu, ei ole lähellekkään oikeaa kulutusta talvella ja kun kaupunkiajosta kyse. Se on aika lähellä oikeaa, kun ajetaan maantiellä ja se nopeus on max 80km/h. Kun mennään 100km/h tai 120km/h nopeuksiin se ei sitä enää ole. Varsinkaan akku tyhjänä se ei toteudu. Se on noin 300km ja akullinen kulutus.
Grandland X PHEV Executive 300 Turbo A8 AWD MY20
Ex. Astra Sports Tourer Innovation 1.4T MY17.5, Ex. Astra Sports Tourer Sport 1.4T MY15.5, Ex. Astra Enjoy 1.4T MY13.5
Avatar
grandlandx
'Senator'
'Senator'
Viestit: 433
Liittynyt: 12 Kesä 2018, 15:19
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja grandlandx »

Tänään ajoin 34km sähköllä. Kaksi istuinlämmitintä ja ohjaamoon puhalsi lämmintä ilmaa. Asteita -7. Akku tuli ladattua täyteen ja hintaa tuli viime yön pörssisähköllä 1,01 euroa ja täydellä akulla pääsi sen 34 km.

Ensi yön lataus vielä halvemaa, akku täyteen hintaan 0,35€. Käytännössä 100km maksaisi silloin noin euron. Hurjat erot, ei voi muuta sanoa.
Omistamani Opelit: Omega 2.0 8V aut -98, Grandland 1.6D -18, Grandland PHEV Fwd -21
Ollut myös pari fordia, muutama fiat, pari nissania ja psa-kamppeita.
Avatar
grandlandx
'Senator'
'Senator'
Viestit: 433
Liittynyt: 12 Kesä 2018, 15:19
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja grandlandx »

Näin se vain muuttuu, Nyt noin 35km ajoa maksaa tämän hetken (0,0275€) sähkönhinnalla 36 senttiä.
Omistamani Opelit: Omega 2.0 8V aut -98, Grandland 1.6D -18, Grandland PHEV Fwd -21
Ollut myös pari fordia, muutama fiat, pari nissania ja psa-kamppeita.
1,2sorsa
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13464
Liittynyt: 12 Huhti 2014, 19:56
Paikkakunta: Keski-pohjanmaa

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja 1,2sorsa »

grandlandx kirjoitti: 29 Joulu 2022, 13:52 Näin se vain muuttuu, Nyt noin 35km ajoa maksaa tämän hetken (0,0275€) sähkönhinnalla 36 senttiä.
Siirto tietenki päälle niin 3e/100km luokassa mennään.
Vaihtelu on suurta
EL-50448 ja op-com keskipohjanmaa
-frontera B, corsa A,B,E, Vectra C.
Avatar
PHN
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 227
Liittynyt: 06 Touko 2022, 19:45
Paikkakunta: Helsinki

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja PHN »

Onhan tässä kesällä ja talvella eroa, kesällä range ilmoitti parhaimmillaan 64 km ja ennätys taisi taloudellisuusajo hattu päässä olla n. 70 kilsaa yksillä akuilla. Nyt range tippunut kylminä päivinä 28 km:iin, ja sähkönkulutus harrastus kuljetuksissa 5 ja 10 km lenkeillä helposti 40kW/100. Eli onhan se kulutus toista. Mutta niin on sitten bensallakin vastaavat lyhyet kylmäajot jotain muuta kuin ohjekulutus.

Auttaa aina, kun latuaksen ehtii tehdä ajastimen kanssa, katsoo ne halvimmat tunnit. Kesällä vastaavasti kun on perussetti aurinkopaneeleita niin voi parhaamman tuoton hetket laittaa akkuun eikä halvalla myyntiin.
Grandland PHEV 300 AWD 2020
Mokka 1,4T 103kW AT 2017
Nible
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1344
Liittynyt: 16 Kesä 2013, 19:11
Paikkakunta: Imatra

Re: Bensalla ajo halvempaa kuin sähköllä

Viesti Kirjoittaja Nible »

PHN kirjoitti: 29 Joulu 2022, 20:45 Onhan tässä kesällä ja talvella eroa, kesällä range ilmoitti parhaimmillaan 64 km ja ennätys taisi taloudellisuusajo hattu päässä olla n. 70 kilsaa yksillä akuilla. Nyt range tippunut kylminä päivinä 28 km:iin, ja sähkönkulutus harrastus kuljetuksissa 5 ja 10 km lenkeillä helposti 40kW/100. Eli onhan se kulutus toista. Mutta niin on sitten bensallakin vastaavat lyhyet kylmäajot jotain muuta kuin ohjekulutus.

Auttaa aina, kun latuaksen ehtii tehdä ajastimen kanssa, katsoo ne halvimmat tunnit. Kesällä vastaavasti kun on perussetti aurinkopaneeleita niin voi parhaamman tuoton hetket laittaa akkuun eikä halvalla myyntiin.
Tuossa kun itsellä on latausasema, jota pystyy mqtt:n kautta ohjaamaan, niin tuli tehtyä tänään siihen pörssisähkö ohjausta.

Laskee siis nyt latausten toteutuneen kustannuksen pörssisähkön mukaan ja ei anna autolle sähköä, jos hinta yli 25snt/kWh. Tällöin on halvempaa viedä auto k-latauksen tai abc-latauksen tolpalle.

Pitänee kesää varten tehdä sitten tuo seuranta sähkönhinnan osalta, että ohjaisi tuota latausta halvoille tunneille, mutta jotta tuon saisi toimimaan järkevästi, pitäisi kaivaa tuo soc tuolta stellantiksen rajapinnasta (siitä mitä tuo My Opel sovellus käyttää, kun sitä b2c apia ei ole tuotu käyttöön). Talvella on parempi latailla akku täyteen, kun se akku on vielä lämmin ajon jälkeen.

Taloyhtiö siirtyy pörssisähköön tuossa muutaman viikon päästä, niin valmistautumista siihen.
Grandland X PHEV Executive 300 Turbo A8 AWD MY20
Ex. Astra Sports Tourer Innovation 1.4T MY17.5, Ex. Astra Sports Tourer Sport 1.4T MY15.5, Ex. Astra Enjoy 1.4T MY13.5
Vastaa Viestiin